变频供水的强烈批评

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杨学武

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发表于：2006/3/16 20:21:00

#120楼

精彩，我马上就要毕业了，我学的就是控制，其中我对变频技术很感兴趣，看了两位前辈的讨论，受益非浅，搞技术的就应该抱着怀疑的态度，不能人云亦云，应该结合实际说出自己的观点！但我也反对一棒子理论！！

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dxhb

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发表于：2006/3/16 23:02:00

#121楼

以下是引用slofgs在2006-3-16 9:05:00的发言：
[精]
两位的发言很精彩，我是供水公司的谈谈我的认识。
变频器在我公司大量使用，统计数据表明还是具有较稿的节电水平的，平均30%
首先要考虑设计问题，水厂供水在设计机泵是要留有余量，大概是10%-15%左右，以适应城市发展需要，而在实际供水中，供水存在高峰与低峰供水，以深圳水司为例，差值大概在日供水量的20%-40%，变频器的主要节省的就是这部分能量，供水峰值差距越大，可调节余量越大，就越能省电，以上是我的一点看法，还请大家讨论
另外说一下水塔问题，根据建设部2005年正式实施的城镇供水标准中明确提出取消二次供水，由供水企业直接向用户供水，压力不足增设加压站，水塔应该属于二次供水，应当是在近几年内必须取消的

[此贴子已经被kdrjl于2006-3-16 18:08:30编辑过]

你的30%只不过是PLC产生的.
--在夜间水厂人工投入的水泵数量与流量是100%错误的!用个简单的PLC就可以搞定.
与变频器一点关系也没有!
你是否能把你节能前后的吨水能耗与压力变化情况帖出来?偶可以给你们在不采用变频器的情况下,实现更多的节能.
同时,偶可以100%保证你们没有检测谐波造成的损失.

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dxhb

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发表于：2006/3/16 23:18:00

#122楼

根据建设部2005年正式实施的城镇供水标准中明确提出取消二次供水，由供水企业直接向用户供水，压力不足增设加压站，水塔应该属于二次供水，应当是在近几年内必须取消的
变频恒压供水也是二次供水,难道这个高科技要就此谢幕?
水塔的蓄水功能可以分解供水峰值压力,全部取消水塔,将会造成巨大的设备闲置损失.特别在大酒店,取消水塔几乎是不可能的.

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panmx

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发表于：2006/3/17 14:08:00

#123楼

楼主的话太过了，好象全世界就你最聪明！
水塔供水方式弊端很多，比如土建投资、用水高峰和低谷水压不稳，水箱二次污染等等，已是一种淘汰的方法。因风机水泵属平方律负载，变频控制与普通的工频运行靠挡板阀门控制流量的传统方式相比，确实节能明显，而你说的变频供水余氯超标是化学的问题，随着科技的进步肯定能得到解决。旧的东西有它的合理性，新的东西也不可能十全十美，但一味抱残守缺不是一个科技工作者应有的态度。

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dxhb

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发表于：2006/3/17 19:26:00

#124楼

偶在此提出此话题，已经表明是为了挑战伪科学，揭露变频供水节能大骗局。
利益集体的无理狡赖，反复纠缠一二个已经给出答案的问题，自然是想象之中。

偶的目的是：重在揭露，让普通老百姓少上当。
至于利益集团是否会服输，答案是肯定不会。---但是会继续无理狡赖，就是不敢拿出证据！

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zyh200105

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发表于：2006/3/20 16:57:00

#125楼

总算看完了！向各位学习。长了见识了。

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slofgs

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发表于：2006/3/22 21:33:00

#126楼

[精]

以下是引用dxhb在2006-3-16 23:02:00的发言：

以下是引用slofgs在2006-3-169:05:00的发言：
[精]
两位的发言很精彩，我是供水公司的谈谈我的认识。
变频器在我公司大量使用，统计数据表明还是具有较稿的节电水平的，平均30%
首先要考虑设计问题，水厂供水在设计机泵是要留有余量，大概是10%-15%左右，以适应城市发展需要，而在实际供水中，供水存在高峰与低峰供水，以深圳水司为例，差值大概在日供水量的20%-40%，变频器的主要节省的就是这部分能量，供水峰值差距越大，可调节余量越大，就越能省电，以上是我的一点看法，还请大家讨论
另外说一下水塔问题，根据建设部2005年正式实施的城镇供水标准中明确提出取消二次供水，由供水企业直接向用户供水，压力不足增设加压站，水塔应该属于二次供水，应当是在近几年内必须取消的

你的30%只不过是PLC产生的.
--在夜间水厂人工投入的水泵数量与流量是100%错误的!用个简单的PLC就可以搞定.
与变频器一点关系也没有!
你是否能把你节能前后的吨水能耗与压力变化情况帖出来?偶可以给你们在不采用变频器的情况下,实现更多的节能.
同时,偶可以100%保证你们没有检测谐波造成的损失.

提供一组数据吧，请楼主用PLC试一下：以我单位某小区加压站为例，安装前电机以工频供水，日供水大概8000多方水，夏天1万多方水，最高可顶至15000方水，日均耗电2800度到3000度左右，电机135kw的，安装设备后，日均耗电1400到1600左右，管网压力恒定0.4Mpa。安装变频器后，电网谐波率在2.4%-3.2%之间，电压与电流波动小于5%，工频状态下谐波率小于1%，电压与电流波动小于2%
另外再说二次供水，供水企业只负责将水送入最终用户家中，像医院、酒店已属于最终用户，水质在酒店、医院向各个房间提供水时造成的恶化不应当记入水司的头上，这不是推卸责任，你可以查一下水法就知道了
还请楼主指正

[此贴子已经被kdrjl于2006-3-22 21:46:41编辑过]

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dxhb

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发表于：2006/3/23 22:11:00

#127楼

感谢您的数据!呵,呵.您是唯一拿出了数据的!!!!非常感谢您的勇气!

小区加压站，日供水大概8000多方水，夏天1万多方水，最高可顶至15000方水，日均耗电2800度到3000度左右，电机135kw的，安装设备后，日均耗电1400到1600左右，管网压力恒定0.4Mpa。安装变频器后，电网谐波率在2.4%-3.2%之间，电压与电流波动小于5%，工频状态下谐波率小于1%，电压与电流波动小于2%

首先理解一下:
管网压力恒定0.4Mpa。是指用户端管网压力,不是自来水的压力,因为自来水压力不可能有恒定0.4Mpa.
如果我的理解没有问题,通过简单的计算: 您的数据不准确,日供水8000至15000T,耗电就不会是1400到1600!这个道理太简单了.
如果日供水8000耗电是1400度,计算得出变频供水造成效率降低25%(还没有计算谐波损失)
以前,日均耗电2800度完全是失败的设计.简直是犯罪!天理不容!
小区日供水8000T,是万人以上的超大小区!正确的设计应该是分区供水.分区供水的合理电耗是:
8000T水550度电.如果贵单位有需要,本人可以投资节能,在目前的电耗基础上节约的费用5/5分.
可以点击我的图相,发短消息.谢谢!

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dxhb

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发表于：2006/3/23 22:14:00