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变频器论坛

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发表于:2006/2/27 23:33:00
#100楼
是的,确实有些过了。不是我的本意。

但是,本楼的讨论,还是很有意义的。因为它毕竟是围绕这两种技术争论。俗话说:旁观者清。意见双方尽管不能统一,各持己见,但是却留给了更多的关心此题目的人以思考可判断。

采用变频器的恒压供水,在高层建筑的供水系统中,是占统治地位的,目前还没有看见和听到那个高层建筑采用水箱供水的方案。但是10年以前这种技术是在应用的。这就是现在的客观存在,不以人的意志为转移。不是说,存在必有存在的道理吗?历史的进步是残酷的,历史的淘汰也是残酷的。历史对新事物的扼杀、对旧事物的保护也是残酷的。但是不管怎样,新的事物战胜旧的事物,是永恒的。

楼主对现在的伪科学深恶痛绝,那种对打着科学技术旗号行骗的欺诈行为嫉恶如仇态度,我是十分欣赏的。不过,把恒压供水技术最为反击伪科学骗术的靶子,拿水箱供水技术做为武器,我觉得是选错了对象的。恒压供水技术与水箱供水技术在高层建筑中的应用比较,是一种综合的优劣比较,决不是节能这一项指标的较量。况且,恒压供水的工程投资,也比水箱供水的投资大,但是却没有“相中”水箱供水的技术,为什么市场不认呢?应该值得思考。

在此我支持恒压供水技术在高层建筑上的应用。但是我对楼主的那种批判精神深表敬意。不过还要声明,作为工程技术人员,要全面客观的评价事物,既看到优点,也看到缺点。否则会犯主观片面性的错误。
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tanshuozhe
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发表于:2006/2/28 10:17:00
#101楼
我不同意斑竹的论断.
虽然本贴题为'变频供水的强烈批评',但是纵观整贴,大家都是在讨论节能的问题.其实楼主和我等并没有排斥恒压供水的适用性和广泛性,我们只是想向大家说明恒压供水是不节能的,以辟除恒压供水节能的谎言.至于是选择恒压供水还是其他供水方式是用户的事情,与我们做技术的没有太直接的联系.
任何事物不论是新旧都具有两面性,'一俊遮百丑'的思唯方式适合于政客,却不适合做技术的.
不懂可以学!
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发表于:2006/2/28 12:56:00
#102楼
呵呵?

我看本楼的议论主要意图是想以水塔供水代替恒压供水,仔细阅读,以楼主为代表的观点是以节能为切入点,攻击变频恒压供水,想说服人们选择水塔,而不是选择变频。其实,这已经隐含着强烈的商业炒作味道了。而且很可笑。随着现代化的城市建设,城市的供水网管系统,已经采用了现代化的恒压供水技术,水塔的传统供水技术已经遭到市场的摒弃。

我已经说过,这两种技术的比较,是一种综合的比较,绝对不会因为水塔的“节能”而继续占据市场的。水塔技术也不会因为自己的“一俊”遮了自己的百丑,他毕竟是一种落后的、无法适应现代化发展的技术。单从维护这一项就使人头疼呢。水箱的清理和水箱的污染,就很不让消费者有安全感。据说,在老式的高层楼顶的供水箱里,就发现过死老鼠。听着就恶心,就是再怎么说,哪个水箱得开盖子吧?如果没有人监管和看护,这能安全吗?更重要的是,在一个高层建筑里,几十吨甚至上百吨重的水往那里一存,对高层的机构应力是一个什么数字?现在的高层既要考虑抗飓风、抗强震,再加上水罐子的承重,受得了吗?楼的成本又会怎样?嘻嘻嘻。

变频供水的技术,缺点很多,但是,它是在发展中的技术,人们想办法让他改进不足,克服缺点,适应使用的需要,如果有一天,他“老”了,也会同样被新的技术淘汰,毫不留情。水塔的技术,毕竟使用的范围太窄了,对于楼层不高的建筑或者是乡村别墅可以应用。高层就免了吧。哈哈哈。

所以不要拿“节能”这一俊,遮水塔的百丑吧。况且节能也要算综合的帐,不是只单单的节了点电能,就节能了。
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tanshuozhe
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发表于:2006/2/28 14:21:00
#103楼
好象"节能"一说都是恒压供水一方在叫嚣吧?斑竹怎么可以颠倒黑白讲?
这里再一次阐明,我们是在抨击恒压供水"节能"由其是"节电"的谎言.

不懂可以学!
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zyr1119
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发表于:2006/2/28 20:08:00
#104楼
这么好的帖 我看不到呀
以上内容 纯属虚构,
如有雷同 实属巧合!
49209
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发表于:2006/2/28 21:00:00
#105楼
以下是引用tanshuozhe在2006-2-28 14:21:00的发言:
好象"节能"一说都是恒压供水一方在叫嚣吧?斑竹怎么可以颠倒黑白讲?
这里再一次阐明,我们是在抨击恒压供水"节能"由其是"节电"的谎言.
那是你的理解。再好好看看本楼的议论。把水塔的供水方式拿出来和变频供水的方式比较优劣,才是本楼的主题。请再仔细的读一读吧。单纯的恒压供水节能否讨论,不是本楼的主题。不要一叶障目呀。


[此贴子已经被作者于2006-2-28 21:01:32编辑过]
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tanshuozhe
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发表于:2006/3/1 12:59:00
#106楼
算了.
不懂可以学!
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dxhb
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发表于:2006/3/1 13:11:00
#107楼
如果连恒压供水本身浪费大量能源(注意是大量!),的基本事实都极力掩盖与否认,就已经丧失科学原则!
(为什么论坛帖不了图?是否有限制条件?)
传统水箱无论是容量设计(太大),还是卫生保证(忽略了循环与密封)都确实存在很大问题。但是,如前面的讨论观点,这些问题没有原理上的问题。是可以长根本上完全而彻底地得到解决。而且,解决是建立在降低绝对成本之上,属于正增长。
而恒压供水的问题是原理上的缺陷,是无法得到解决的。

尽管,水泵变速效率急剧衰减图无法贴上论坛, 相信行家对恒压供水浪费大量能源的事实,是心知肚明。

注:水泵变速效率急剧衰减的原因除了变频器的损耗,还包含三个方面因素!(恒压时:采用小水泵并连,自身效率低,采用大水泵效率更低!;水泵流量与效率成正 比!水泵速度与效率成正比!----全面降低了效率!)
至于商业利益,版主多虑了。偶 的方向与此无关。同时,如果你能相信在论坛上就能做生意,也太低估了顾客的智慧。
-----商业用途的讨论,完全可以通过在专业期刊上发表来实现,而不是论坛。
甚至,出于对不锈钢水箱可能存在微量铬污染的考虑,偶并非完全主张不锈钢水箱(希望有更安全的技术手段改进 )。




[此贴子已经被作者于2006-3-1 13:20:12编辑过]
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1077
poji
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发表于:2006/3/3 23:59:00
#108楼
一开始似乎还是个好帖子,但是看着看着就变味了,任何极端的想法都是不负责任的,几十年的技术凭一两个人的只言片语就能推翻也太可笑了!就节能本身而言也是综合的,吨水能耗并不能代表全部。感兴趣的可以计算一下,总投资+维护费+使用费(电费)/使用寿命=?,判断一下哪个合适?还有那个切断供水回路还运行在40HZ的系统是谁设计的?
954
终做变频人
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发表于:2006/3/5 21:20:00
#109楼
真是无知者无畏啊
这位老兄时不时说变频技术时落后的技术
真不知道你上过大学没有

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