【话题】怎么实现张力能随线速度自动控制？（20130502）

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发表于：2013/5/4 23:36:35

#40楼

以下是引用kdrjl在2013/5/4 21:43:43的发言：
……我不理解，V/F控制，能直接控制电机的转矩的。说V/F可以控制电机的转速，这个没错，我也同意，但说他可以控制电机的扭矩？怎么做呢？用V/F控制模式下，如果电机转速不变，我怎么改变他的张力呢？

1、先说所有电动机，拖动负载运动时，电机的转矩到底是谁控制的？是电机自己控制的，还是电源控制的？
2、所有电机，拖动负载运动时，匀速平衡状态运动时，电机的转矩总是等于负载转矩，负载转矩大，电机的转矩就大，负载的转矩小，电机的转矩就小，电机的转矩跟随负载的转矩变化，也就是说电机的转矩是电机自己根据负载需要自主控制的；
3、这一点你同意吧？！

[此贴子已经被作者于2013/5/4 23:38:28编辑过]

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发表于：2013/5/4 23:50:57

#41楼

以下是引用kdrjl在2013/5/4 21:43:43的发言：
……我不理解，V/F控制，能直接控制电机的转矩的。说V/F可以控制电机的转速，这个没错，我也同意，但说他可以控制电机的扭矩？怎么做呢？用V/F控制模式下，如果电机转速不变，我怎么改变他的张力呢？

4、所有调速电动机，不管是交流的还是直流的调速电机，在收放卷控制过程中：
1）如果出现张力增大，调速机构自动调低电机速度，张力就会减小，电机负载力矩就会减小，电机转矩就会跟着减小，电机电流就会减小，最终张力保持恒定；
2）如果出现张力减小，调速机构自动调高电机速度，张力就会增大，电机负载力矩就会增大，电机转矩就会跟着增大，电机电流就会增大，最终张力保持恒定；
5、上述过程，适应所有可连续调速的电机，你同意我的这个观点吗？

[此贴子已经被作者于2013/5/5 0:51:10编辑过]

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发表于：2013/5/5 0:03:37

#42楼

6、40楼、41楼的观点是，电机拖动负载运动需要的转矩，是电机自主产生的，是电机原理决定的，这个原理就是：
1）电势平衡原理；
2）磁势平衡原理；
3）转矩平衡原理；
7、没有谁能控制电机的转矩，例如电机空载时，你能让电机使出额定转矩吗？不能！就好像让你伸出手，空着手使出5公斤的力，你能使出来吗？

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发表于：2013/5/5 0:14:05

#43楼

8、“说V/F可以控制电机的转速，这个没错，我也同意，但说他可以控制电机的扭矩？怎么做呢？”，不用怎么做，只要负载需要，他就能产生负载需要的转矩；
9、当然V/F变频调速时，低频段电机电压低，电机磁场弱，额定转矩下降，电机电源出了问题机械特性变差，是正确的；
10、如果（V-IR）/F变频调速时，低频段电机电压得到补偿，电机磁场恒定，保持额定转矩，保持机械特性不变差，是正确的；

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发表于：2013/5/5 0:26:49

#44楼

11、你说“电机转速不变，我怎么改变他的张力呢？”，在收放卷过程中，线速度不变张力增大，电机的负载转矩就增大，电机转矩或者电流就跟着增大，我们谁也不用怎么做！电机自己遵照它的原理做的；

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发表于：2013/5/5 0:32:26

#45楼

12、我建议你，看着电动机，看着电机的电流，你仔细想，负载在增大或减小，电机转矩会跟着增大或减小，没有谁控制电机转矩，是电机自己自主控制的，电源只是提供电机需要的电压就是了；

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发表于：2013/5/5 0:43:40

#46楼

[b]以下是引用kdrjl在2013/5/4 21:50:48的发言
……
就事论事的说嘛，这里是讲卷绕，卷绕不是一个电机，是两个电机组成的建张系统，在这个系统里，张力是可以任意调节的，是人为设置的。否则建张无从谈起，那不成了自然特性了？建张是人为建立的，是根据自己的需求设置张力的。且张力既是可以恒定不变的，也是可以人为调整大小的。在卷绕的建张系统中。对实际负载转矩是可控的，不是无能为力的。

1、你的这一段叙述，是正确的；
2、收放卷张力闭环，或者电流闭环，张力、电流都是用户根据工艺需要自主给定的；
3、收放卷张力闭环，或者电流闭环，张力、电流给定增大时，系统线速度就增大，反之线速度就降低；
4、收放卷张力闭环，或者电流闭环，张力、电流给定增大时，系统线速度就增大，反之线速度就降低，这时我们控制调节的是电机负载的大小，我们有能力控制负载的大小；
5、这里说的，不是我们直接去控制电机的转矩，我们没有直接控制电机转矩的能力，电机的转矩是电机根据负载大小自主产生的！

[此贴子已经被作者于2013/5/5 1:00:53编辑过]

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发表于：2013/5/5 10:22:35

#47楼

以下是引用zhibinliu60在2013/5/4 23:36:35的发言：
1、先说所有电动机，拖动负载运动时，电机的转矩到底是谁控制的？是电机自己控制的，还是电源控制的？
2、所有电机，拖动负载运动时，匀速平衡状态运动时，电机的转矩总是等于负载转矩，负载转矩大，电机的转矩就大，负载的转矩小，电机的转矩就小，电机的转矩跟随负载的转矩变化，也就是说电机的转矩是电机自己根据负载需要自主控制的；
3、这一点你同意吧？！

这种转矩控制，转矩的大小受转速的限制，而矢量控制，电机的运行频率和电压是分开控制的，转速不变，电压可以随负载转矩自动调节。这是矢量控制与标量控制（V/F控制）的区别。

[此贴子已经被作者于2013/5/5 10:23:03编辑过]

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发表于：2013/5/5 11:58:28

#48楼

[b]以下是引用kdrjl在2013/5/5 10:22:35的发言
……这种转矩控制，转矩的大小受转速的限制，而矢量控制，电机的运行频率和电压是分开控制的，转速不变，电压可以随负载转矩自动调节。这是矢量控制与标量控制（V/F控制）的区别。

1、交流变频调速时，频率和电压都是分开调节的，电压是频率的函数；
2、电压是频率的函数，这个函数是什么性质？是正比函数？还是非线性函数？
3、这个函数，要满足什么条件？对电机的机械特性有什么影响？
4、这个函数，要满足频率变化时，电压大小要保证电机的磁场不变，既不减弱也不增大，只有这样电机才会在不同频率、速度下运行，其机械特性不变，保持其工频运行时的硬特性，保持工频运行时的额定转矩不下降；
5、所以，电压随频率变化的函数，决定了交流电机变频调速时的机械特性是好是坏，而不是去控制电机的转矩!!!
6、电机的转矩在任何情况下都要与负载转矩平衡，都要满足负载的需要，不管电压高，还是电压低，机械特性好，还是机械特性坏！
7、当频率一定，调整电压大小，电机机械特性变化，最佳电压只是一个；而不是你说的“转速不变，电压可以随负载转矩自动调节”；

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发表于：2013/5/5 12:21:49

#49楼

8、在交流变频调速时，频率和电压都是分开调节的，电压是频率的函数，函数关系确定的好，电机的机械特性就好，额定转矩就不会下降；
9、在交流变频调速时，频率和电压都是分开调节的，电压是频率的函数，函数关系的确定，绝不是“转速不变，电压可以随负载转矩自动调节”！
10、因为，我们在确定电压与频率的函数时，与负载转矩大小没有关系，我们确定好了这个关系，电机的机械特性好，额定转矩高，拖动大小不同的负载，都能有良好的表现；

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