《晶闸管软启动是个骗局》辩论纪实--------原帖原味！

通讯网：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-2 14:37:00
不要讨论了。刘志斌的意思本来就不在问题本身，刘志斌烧坏了一批软启动领导怪罪了吃不了兜着走，没办法，只好怪罪茅房，是说茅房结构不合理，所以拉不出屎来。你跟他讨论茅房影响不影响拉屎，没有意义。怎么能说一点都没有呢？刘老师的目的是把这个影响扩大化，掩盖拉不出屎的主要原因。所以你要理解老刘的苦心。不要再讨论了。书呆子！！

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-2 16:52:00
TO 王晟磊


1、“有功P=1/N*∑(u(j)*i(j))；是没有错的”；
2、“P = u*i的积分”就是错的！！！
3、“u*i的积分/S=功率因数”是你自己胡诌的！！！
4、 你可有勇气承认否？

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-6 9:33:00


“4、可是，有功功率：P≠1/N*∑(u(j)*i(j))”，你又错哪！！！”下面我讲一下这句话的理由：

1、u(j)是瞬时电压、i(j))是瞬时电流，
2、j不是没有物理意义的纯数学变量，而是时刻，即有确切物理意义的变量---时间，一般用t表示；
3、由2知，瞬时电压、瞬时电流应表示为：u(t)、i(t))；
4、瞬时电压u(t)、瞬时电流i(t)的乘积u(t)*i(t)为瞬时功率p；
5、u(t)*i(t)*△t是：△t时间内电流做的功；
6、∑u(t)*i(t)*△t是：∑△t = T 时间内电流做的总功；
7、而王晟磊的∑(u(j)*i(j))是什么东西？是什么物理意义？！
8、1/T*∑u(t)*i(t)*△t是：T 时间内电流做的平均功率，就是我们讲的有功功率；
9、这样，功率因数COSφ = P/S = 1/T*∑u(t)*i(t)*△t /S
10、用积分表示为：COSφ = 1/T*∫uidt /S =∫uidt/T/S；
11、这就是王晟磊说的“晕啊，我对你实在是服气，电电不行，数学数学不行，电机又根本不理解，实在是”……

二鸭：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-7 9:01:00
刘老师不要批了，您把这只碗砸毁了是要挨砖头的！中国人太多，还是让一大批人有碗饭吃吧！！！

王晟磊：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-7 18:55:00
放假回来，发现刘老师还在，实在是让我开心．但还是要批评刘老师
狡辩：
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刘老师说
“4、可是，有功功率：P≠1/N*∑(u(j)*i(j))”，你又错哪！！！”
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刘老师又说
TO 王晟磊
1、“有功P=1/N*∑(u(j)*i(j))；是没有错的”；
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
刘老师还可说
4、可是，有功功率：P≠1/N*∑(u(j)*i(j))”，你又错哪！！！”下面我讲一下这句话的理由
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∑(u(j)*i(j))看不懂，你还叫我说什么，做人要正大光明．

/******************************************************
U有效=[1/N*∑u(j)^2]^-2
I有效=[1/N*∑i(j)^2]^-2

S=U有效*I有效
P=1/N*∑(u(j)*i(j))
∑符号上面是采样点数N，下面是j=0

cosφ=P/S
/******************************************************
回答问题吧，刘老师，承认错误才是一个好同志．

刘老师问他什么地方错了，这样来吧，一道一道来：
第一题：
1、SCR是不是有减少瞬态冲击？是否可以有软开和软停的作用？这点刘老师的理解有问题。
第二题：
2、软启在异步电动机有足够余量的情况下，不考虑谐波，在运行时可以节能。这是刘老师没有想到的
第三题：
3、仿真图上的SCR的功率因数是不是如刘老师所说等于0？
第四题：
4、电机的启动功率有足够的余量的情况下，使用SCR可以起到限流的作用。这是刘老师至命的错误之一。
第五题：
5、刘老师说的异步电动机非正弦波不能运行是错误的。
第六题：
6、刘老师说的异步电动机用了SCR后功率因数阶跃式的下降是错误的，不存在用SCR不管任何条件功率因数都下降10倍的问题。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-7 19:27:00
TO 王晟磊


“ 有本事上来讨论就要有勇气面对真理！”


1、“有功P=1/N*∑(u(j)*i(j))；是没有错的”；
2、“P = u*i的积分”就是错的！！！
3、“u*i的积分/S=功率因数”是你自己胡诌的！！！
4、 你可有勇气承认否？


“4、可是，有功功率：P≠1/N*∑(u(j)*i(j))”下面我讲一下这句话的理由：

1、u(j)是瞬时电压、i(j))是瞬时电流，
2、j不是没有物理意义的纯数学变量，而是时刻，即有确切物理意义的变量---时间，一般用t表示；
3、由2知，瞬时电压、瞬时电流应表示为：u(t)、i(t))；
4、瞬时电压u(t)、瞬时电流i(t)的乘积u(t)*i(t)为瞬时功率p；
5、u(t)*i(t)*△t是：△t时间内电流做的功；
6、∑u(t)*i(t)*△t是：∑△t = T 时间内电流做的总功；
7、而王晟磊的∑(u(j)*i(j))是什么东西？是什么物理意义？！
8、1/T*∑u(t)*i(t)*△t是：T 时间内电流做的平均功率，就是我们讲的有功功率；
9、这样，功率因数COSφ = P/S = 1/T*∑u(t)*i(t)*△t /S
10、用积分表示为：COSφ = 1/T*∫uidt /S =∫uidt/T/S；
11、这就是王晟磊说的“晕啊，我对你实在是服气，电电不行，数学数学不行，电机又根本不理解，实在是”……


刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-7 19:32:00
TO 王晟磊


1、关于SCR交流调压输出的交流脉冲作用于异步电机时，其功率因数急剧下降的有关表述，王晟磊你认为我哪一句话说错了，你可把它粘贴过来（不能修改原文）；
2、然后，根据你的理论指出错在什么地方！
3、再然后，根据你的理论得出你认为正确的结论！
4、批得正确，绝不耍赖！！！

李纯绪：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-9 18:27:00
软启动装置早在十五年前就已开始应用，当时是为油田抽油机（磕头机）而开发的。抽油机所带的是势能在正负之间变化的负载，而且电机容量较大，上升时全压，下降时减压，由单片机控制双向晶管实现，有较好的节能效果，装置价格低廉。应用十几年的技术，现在讨论很没意义。

要吃饭的电工：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-9 18:43:00
好好学学,

风在我在：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-10 11:00:00
怎么感觉象是抄作

liying4645：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-10-11 15:46:00
这个论题很不错，1582个跟贴，我也来抽个热闹：我赞成刘志斌先生的观点，软启动器在原理上确实不是某些人所宣传的那样神奇，即节电、提高功率因数等等的好处，相反正是以牺牲这些来换取启动电流的减小，任何事情都得一分为二说：既不能完全相信别人的忽悠，也不能完全抹杀它的价值，你们说说：在不用变频器的情况下用软启动器是个折中的办法，毕竟其价格低。但是如果过分夸大软启动器的作用，甚至把软启动器吹嘘成变频器居然有人相信，那就是你的无知了。不知我此观点是否有人赞成，如果不赞成大可提出不同意见不妨给大家留个电话号码：13087184645或邮箱号liying4645@126.com