《晶闸管软启动是个骗局》辩论纪实--------原帖原味！

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 12:48:00
TO 轻骑兵：

这个问题前边已经讨论过：

1、电机的功率因数，COSα = XL/Z =P/S =UR/U ，α就是你说的电机的电压和电流之间的相位角。α越大功率因数越小。
2、决定α大小的因素：一、是由电机本身的特性、性质（如电感L）决定的；二、是由电源频率f决定的。
3、所有传统启动方式都不改变正弦交流电的性质，即频率50HZ；只有晶闸管“软”启动改变了正弦交流电的波形，它输出的是每秒电压突变100次的脉冲式非正弦交流电，其频率高于工频很多，α增大，功率因数降低。
4、结论：晶闸管“软启动”使电机运行功率因数降低。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 12:51:00
1、电动机全压启动时启动电流是额定电流的4--7倍，而电磁转矩只是额定转矩的0.9--1.2倍,为什么电流那么大而启动转矩那么小???
2、因为启动时，功率因数最低，无功电流大，有功电流小；
3、转子一转起来，转差率减小，功率因数增大，这时电动机电流迅速下降，电磁转矩迅速增大。在这里功率因数是核心决定性因素；
4、而晶闸管交流调压输出的脉冲交流电供给异步电动机时，恰好降低的就是功率因数！！！
5、晶闸管交流调压提供给异步电动机的电流无功电流大，有功电流小，启动同一台电动机时，较其他启动方式电压高、电流大、转矩小、时间长、电机发热、高损耗……。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 12:58:00
“是软启动启动电流大,还是直接启动 启动电流大”这个问题前边也讨论过了：

1、核心问题是异步电动机是电感性负载，不是电炉、白织灯那样的电阻性负载；
2、产生电磁转矩的是有功电流，既 I1 = ICOSα，产生同样大小的电磁转矩，需要同样大小的有功电流，如果功率因数COSβ低，电路的电流I须增大COSα/COSβ倍；
3、同样的一台电动机，用100V正弦交流电恰好启动；软起动器，控制其内部晶闸管的导通角，使电机输入电压升到100V时，电机不能启动，因为电机此时的功率因数低。
4、要启动这台电动机，晶闸管的导通角还要继续增大，电压超过100V，电路电流增大，使有功电流大小同100V正弦交流电有功电流相同时，即电磁转矩相等时，电机才可启动；
5、也就是说，启动同一台电机“软起动器实际上是个调压器”供电，需要更高电压、更大的电流；

轻骑兵：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 13:01:00
据楼主所说, 软启动器的输出电压是100Hz的,可以这么理解吗?如果这么理解,是不是可以认为我们找到了一个调频的更简单的方式了呢?
电压突变我承认,那么电流情况呢?也是突变吗?(电机是感性负载)
电动机里,到底是电流做功,还是电压做功呀?

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 13:09:00
TO 轻骑兵：


关于“几句话反反复复的说了,你认为呢”的回应：

1、SCR交流调压技术不能用于异步电机的降压启动的原因就这么几句话；
2、如果你能说明这几句话是错的，那“软启”就没骗人；
3、如果你不能说明这几句话是错的，那“软启”就不成立，所有的广告词都是忽悠人的。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 13:13:00
TO 轻骑兵：


关于“软启动器的输出电压是100Hz”的回应：



我没有说过！！！

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 13:22:00
TO 轻骑兵：


关于“电压突变我承认,那么电流情况呢?也是突变吗?(电机是感性负载)”的回应：



电压突变，电流是零，功率因数角α = 90，COSα = 0，功率因数最低。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 13:39:00
TO 轻骑兵：


关于“电动机里,到底是电流做功,还是电压做功呀?”


1、P = U×I，U、I 那一个是零都不做功；
2、你对功率因数、有功电流、无功电流、视在功率、有功功率、无功功率、等不太熟悉，大多数人也不注意；
3、正是因为这样，个别人才在“软起”、“节能”等方面欺骗人；
4、这就是懂得人 ，骗不懂得人！！！

轻骑兵：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 13:57:00
感谢刘志斌的解释,正如你所说,我们讨论的核心问题是功率因数,你说'电压突变，电流是零，功率因数角α = 90，COSα = 0，功率因数最低。' 这句话我有点不太明白,既然电流为零,根本就是晶闸管处于关闭状态,你凭什么说此刻α = 90呢?你为什么总是拿一个点去盖一个面呢?再有,电动机深入分析起来,是一个很复杂的系统,你为什么总是拿这么简单的高中物理的公式去分析它呢?你是不是也在骗我们这些不懂的人呢?

轻骑兵：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 14:23:00
晶闸管软起的输出不是标准的正弦波,这点大家都承认,输出肯定是有谐波的.和星-三角启动,自耦降压启动一样,软启动属于降压启动范畴,而且它的输出波形不如自耦降压那么完美,也存在总的功率因数降低的现象.
但是,一切事物都有其优缺点,软启动就有体积小,输出有效电压连续可调的优点,而且可以把各种电机保护功能集成在内部.这些优点楼主不能否定吧.
你所说的软启动过程功率因数低,启动时间长,电机发热高,这是一切降压启动方式都具有的特点,并不是单单晶闸管软启动.
所有东西都是有适用范畴的,对于一些重载启动,软启动不能很好起动起来,因为这种场合,就不能采用降压启动方式,是设计人员的问题,根软启动何干?软启动器在风机,泵类负载有很多成功应用,你为什么不说.
我不知道你为什么这么恨软启动器?但我知道,你说 软启动就是无触点直接启动,你就太没水平了,你到底见没见过软启动呀?我不知道,到底是谁在骗人?还是在哗众取宠

轻骑兵：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 14:42:00
再有,我们要回过头来看看使用软启动器的初衷,1.降低对机械设备的冲击2.减小对电网的电流冲击.这是我们最想要的.一般来说,电机启动过程都在30秒以内,然后切到旁路.在这个启动过程内,无疑,电机会发出比直接启动更多的热量,多少是由软启动初始电压设定 和启动时间决定的,一般软启动这两个参数都是可以调节的.设计好,调节好,就是一个很好的系统,电机发出额外热量,即便有些震动都成了次要矛盾,楼主为什么不分主次呢?

轻骑兵：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 14:59:00
一下说了这么多,看看前面大家的发言,其实也只是对大家意见的重复.其实俺也不是对电机很熟,也不知道几个公式.只是觉得不能用U=IR,P=UI,COSα 什么的简单公式就把大家打发了.为了这个贴,俺都把唾沫费完了,再也不回这个贴了.

蓝色书虫：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 16:19:00
TO:刘志滨
软启动器主要是为了启动,减少大功率电机直接启动对电网的影响,很多应用场合不许要在启动过程中也要求控制转速,至于启动时产生的谐波也可忽略.如果直接启动电机,那堵转电流会更大,特别是风机类负载,在启动之前它在反转,我觉得软启动器还是不错的.现在低压变频技术好像都有你说的部分问题(高压变频会好得多),可是现在低压变频技术用得也很广呀.我是新手,个人观点,有不足之处多多见谅,没有别的意思.

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 16:43:00
TO 轻骑兵：


1、很遗憾，你没有弄懂；但不要紧，你要相信有懂得人在盯着我，我不会瞎说一句话。
2、从你提的问题看，你对交流电路不熟悉，想当然的考虑问题，肯定会上当受骗。
3、你要是相信我，有什么地方想不通，有懝或，你来电，我会让你明白的。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-26 19:09:00
更正： P = U×I×COSα