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变频器论坛

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linhaihit
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发表于:2006/10/13 13:20:00
#50楼
以下是引用tanshuozhe在2006-10-13 12:19:00的发言:

你以为台资厂很先进吗?只是跟在日本后面捡垃圾而已!(例如东元,台达……)我在台资厂工作过六年,台湾佬什么德性比你更清楚!对你这种人从心底里贬视!

台湾厂在某些方面比如与瞧不起大陆人,还有很多方面仿效邻国的,这些都是我看不惯的(我想老大哥可能也是因为这些),但是不得不承认,他们在很多方面的优点,比如工作比较拼命(与那边人的交流很多mail都是晚上10点多回复的),做事比较踏实(那边的文档之类的细致程度非常高)……这些都是我们应该学习的,多看别人的优点,学习人家的长处,这是我的看法,不知道老大哥有什么感觉,毕竟大家都有在台资工作的经验!互相交流,取长补短,我还年轻,希望从你那里得到更多的经验,呵呵!!
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发表于:2006/10/13 13:29:00
#51楼
还有你说得捡垃圾,你说的没错,大部分国内,包括台资都在跟着别人的屁股后面跑。但是不知道不这么做该如何发展呢,最个例子,刚进入实验室的硕士,不都是跟在博士后面捡垃圾么,等他熟悉了。技术成熟了,他自然就会成为新的博士,也许由于她聪明,勤奋可能就会赶超老的博士。不然要一个刚进实验室的本科毕业生去做博士课题,他都不知道是怎么回事,怎么出创新点呢?如果老大哥是老师,会怎么培养钢筋实验室的本科毕业生呢,呵呵,愿听听你的意见?
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发表于:2006/10/13 17:36:00
#52楼
以下是引用linhaihit在2006-10-13 13:07:00的发言:
我喜欢大家交流,为何要加个人感情色彩在里面!为何有你这么偏激呢!你工作了六年应该是老大哥,向你学习的东西很多。我不认为台湾佬怎么样,只是就现在国内行业的发展,当然由于在台资厂工作,对台资更有发言权(当然不如你有经验)提出一些个人的感觉和看法,有不同的观点,大家一起交流才能进步!如果依你这种态度,我想愿意和你做更多交流的人会很少,只是我的个人感觉,呵呵。
如果你不能分清学习和捡垃圾的区别,那也没有必要说什么了。虽然我很看不惯台湾佬,但是对我帮助最大的老师也是台湾人,同时也是我接触过的数千台湾人中比较正直的几个人之一。
如果你认为我这种人会缺少交流的话那你就大错特错,原因就是你不能象看待做业务的一样看待做技术的人!直言不讳是做技术人的优良传统,有什么不满或不认同就直接讲出来或者骂出来都没问题,更不会为了技术上的争吵而影响到感情!至少比那种表面上感觉很君子,背后骂人的垃圾强一百倍。做技术的最看不惯的是那种表面一套背后一套的伪君子!
如果你不能正视技术理念上的争吵,那只能说明你不适合做技术,还是去做管理或业务吧,因为那帮***更适合你!
告诉你一个重要的经验:任何一个成功的技术人都具有非常独特的个性,不只是行为上,而且从他写程式和某些应用上会很明显的表现出来。不多说了,没劲!
全世界的COPY能力,台湾是No.1;大陆是No.2。即然你在台企做过相信你能明白。
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发表于:2006/10/13 17:37:00
#53楼
以下是引用linhaihit在2006-10-13 13:20:00的发言:
以下是引用tanshuozhe在2006-10-13 12:19:00的发言:

 你以为台资厂很先进吗?只是跟在日本后面捡垃圾而已!(例如东元,台达……)我在台资厂工作过六年,台湾佬什么德性比你更清楚!对你这种人从心底里贬视!

台湾厂在某些方面比如与瞧不起大陆人,还有很多方面仿效邻国的,这些都是我看不惯的(我想老大哥可能也是因为这些),但是不得不承认,他们在很多方面的优点,比如工作比较拼命(与那边人的交流很多mail都是晚上10点多回复的),做事比较踏实(那边的文档之类的细致程度非常高)……这些都是我们应该学习的,多看别人的优点,学习人家的长处,这是我的看法,不知道老大哥有什么感觉,毕竟大家都有在台资工作的经验!互相交流,取长补短,我还年轻,希望从你那里得到更多的经验,呵呵!!

你是台湾哪家公司的?方便说出来吗?
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发表于:2006/10/13 17:55:00
#54楼
以下是引用linhaihit在2006-10-13 13:29:00的发言:
还有你说得捡垃圾,你说的没错,大部分国内,包括台资都在跟着别人的屁股后面跑。但是不知道不这么做该如何发展呢,最个例子,刚进入实验室的硕士,不都是跟在博士后面捡垃圾么,等他熟悉了。技术成熟了,他自然就会成为新的博士,也许由于她聪明,勤奋可能就会赶超老的博士。不然要一个刚进实验室的本科毕业生去做博士课题,他都不知道是怎么回事,怎么出创新点呢?如果老大哥是老师,会怎么培养钢筋实验室的本科毕业生呢,呵呵,愿听听你的意见?

不知你有没看过关于日本的贴子,日本出售给中国(包括台湾)都是工业三类乙级以下的产品,知道什么是三类乙级以下的产品吗?就是垃圾!其他不用说了吧!

德国为什么同中国一直比较好,因为除了欧盟禁华的军事设备外,工业上几乎对华没有什么限制,只是中国的接受能力太差。所以你才看到那么多大陆的、台湾的企业去捡日本的垃圾,然后包装后(或合资或技术转让等不胜其繁)再卖到中国,再打上高新技术在国内招摇!
为什么这么多企业不去学习德国?因为德国人的技术太严格,需要付出的成本太高!
更不要拿什么博士、硕士讲道理,现在的硕士还不如十五年前的大专生!这是中国人的耻辱!
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发表于:2006/10/13 19:28:00
#55楼
to linhaihit:选择什么企业做自己的事,没有关系。关键在自己的自学能力。搞电气控制本身的知识淘汰很快。如果只是忙着赚钱,就会放松对新知识的补充。尤其是年轻人,我倒是觉得更应该把充实自己的专业技术能力放在第一位,赚钱放在第二位。因为,你们的路还很长,把能力的基础打好,比什么都重要,这是无形资产。

多多来交流,学习和充实自己是无止境的。很高兴能看到后浪推前浪。
我是你的朋友
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发表于:2006/10/16 9:29:00
#56楼
to kdrj:很感谢你的意见,对于个人的发展我和你一样,在技术上的沉淀是必须的,所以一直也希望这样,总认为赚钱是将来的事情,年轻的时候应该在乎个人的技术积累,呵呵。但是从一个企业的发展来说,不能单看技术,只有工程支持的技术研发才使真正可行的,对此我深有体会!我前面讲的一切其实都是从一个企业来讲的,呵呵。因为我还是总说的一句话,企业不是福利会,他就是一个赚钱的实体,只要不赚钱,技术在领先也没用!
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发表于:2006/10/16 9:41:00
#57楼
to tanshuozhe:
我的公司,其实在变频器行业在国内包括台湾都应该是数一数二的。

看了你的发言,感觉其实大家都是技术工程师出身,说话直接,我没有说你是个交流很难的人,技术上面红耳赤的讨论,我也经历过,当然都会对事不对人。呵呵,但是如果只是对企业的发展问题,就上升到鄙视某人的程度,我总觉得不好,呵呵。但是我很理解,因为大家都是工程师出身,只是交流方式的不同,其他的没有问题,呵呵

硕士博士的例子只是个例子来说明问题,只是我没想到更合适的,其实我和你一样对于中国的教育感到悲哀

关于垃圾的问题,其实我觉得在技术上,欧美和日本是一样的,我又接触过siemens,danfoss,robincon,rockwell,ABB在国内这些先进厂商的核心算法都不会公布给大陆的同行的,前段时间simens在北京望京找人,过去一看其实就是做底端的VF,还有danfoss在国贸找的一些人,都是做底端。当然你所说的产品面,可能你说的是对的,因为对于应用和市场我不太了解。

我对台湾企业有点好感因为这是第一件单位,而且我接触到很多核心的东西,学到的东西很多,呵呵,就这么多,我很喜欢和有经验的人交流,希望大家成为朋友!!!
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发表于:2006/10/16 10:12:00
#58楼
其实我更想表明的是对于国内企业的发展的方式的问题,只是希望大家不要把话题扯远了,呵呵。就现在国内技术落后,国外先进厂商对我们技术,产品封锁的情况下,我们的民族工业如何发展的问题,这是我想的,呵呵(也许比较大,但是我觉得年轻人总应该有点想法)。说实话,我觉得现在只能抄袭,无论人家的事垃圾,还是砖石,有总比没有好,技术的积累都是先从抄袭开始的,至于为什么很多台湾企业抄袭日本,而不去考虑欧美,也许tanshuozhe说得是一个原因,但是我总觉得日本的很多企业相对来说和台湾企业比较象,而不像siemens,ABB这样的大型系统供应商,其实他们真的是只买系统,你也会发现siemens,ABB最大的客户就是钢铁行业等,这些市场是台湾人如何也进不去了!我想这方面也会是个原因,当然还会有些历史原因!希望和有经验的人多多交流,呵呵
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发表于:2006/10/16 17:47:00
#59楼
以下是引用linhaihit在2006-10-16 10:12:00的发言:
其实我更想表明的是对于国内企业的发展的方式的问题,只是希望大家不要把话题扯远了,呵呵。就现在国内技术落后,国外先进厂商对我们技术,产品封锁的情况下,我们的民族工业如何发展的问题,这是我想的,呵呵(也许比较大,但是我觉得年轻人总应该有点想法)。说实话,我觉得现在只能抄袭,无论人家的事垃圾,还是砖石,有总比没有好,技术的积累都是先从抄袭开始的,至于为什么很多台湾企业抄袭日本,而不去考虑欧美,也许tanshuozhe说得是一个原因,但是我总觉得日本的很多企业相对来说和台湾企业比较象,而不像siemens,ABB这样的大型系统供应商,其实他们真的是只买系统,你也会发现siemens,ABB最大的客户就是钢铁行业等,这些市场是台湾人如何也进不去了!我想这方面也会是个原因,当然还会有些历史原因!希望和有经验的人多多交流,呵呵
你知道为什么台湾的风格与日本的比较象吗?那是因为台湾一直在抄日本的,象很正常,可是这么多年抄下来一样是不三不四的。谁说台湾厂商就不做钢铁行业?我以前在的那家企业就是有很大一部分是针对钢铁行业的,你以为台湾中钢集团全是欧美做的吗?而且台湾有很多做大型重型机械厂都不是用欧美系统。只知道抄的人永远不可能会进步,因为抄别人的比自已研发省事、少钱多了。
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