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zhibinliu60
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08年博客人气奖
发表于:2013/10/7 14:04:11
#20楼
以下是引用尘-2012013/10/7 13:28:39的发言:
不加减速机   转矩不够驱动负载 …… 不是说变频器也可以衡功率工作吗


1、电机调速都是恒转矩调速,不管是交流变频调速还是直流调压调速;
2、因为电机调速时的额定电流不变,磁场恒定,所以额定转矩不变!
3、变频器在超速运行时,频率升高,电压不能升高,磁场减弱,额定转矩随转速反比减小,是恒功率调速!
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发表于:2013/10/8 15:17:35
#21楼
   之所以部分用户在交流电机的使用上存在这种错误,最关键的问题还是出自对交流电机的特性缺乏了解。
   交流电机变频调速的“恒功率”运行是有条件的,即交流电机的变频调速范围在7、8倍的范围内还是比较靠谱的,频率降低到5HZ,这已经达到10倍的大范围了,显然这种状况下再想让其转动特性还做到恒转矩,这不是变频器做不到,而是当下还没有这种交流电机制造水平。
   直流电机则不然,它的转动特性,尤其是低速转动特性却非常好,即非常硬,速度越慢转矩越大,尤其是堵转转矩,更是达到电机转矩的最大值。
   其实动力输出机械要的就是这种转动特性,即低转速大扭矩特性。
   为什么直流电机干扰那么大,制造那么复杂,维护成本那么高,却始终淘汰不了?
   最关键的就在于它的低速范围的那么一点点宝贵的特性上。
   
   这也同时引入了另一个话题:
   为什么高级的越野车的发动机就一定是柴油的?
   最关键点仍然在这里,即低转速大扭矩特性。

   有关这个问题的其他解释,尤其是什么“用户要求低转速下仍有大功率”等,这不是为师者太迂腐,就是在上述关键点上同样理解不深。
   功率不是个直接的衡量指标,因为它是多个单独指标相乘后形成的一个复合指标。
   这就相当于当一个拳击手被泰森击倒后,你如何拿出个衡量泰森拳击强度的指标一样。
   你可以给出一张受伤部位的超声波图片,的确能看到历历在目的伤情,但泰森的拳击强度,你只能去推测。
   有的人不这样做,他只给出泰森的拳击力量能达到多少磅就行了。
   
   要我解释这个问题,我这样说,可能看的人就会明明白白的了:
   交流变频做不到低速仍是恒转矩,5HZ以下还可用来起重纯属忽悠,切勿上当!
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发表于:2013/10/8 15:42:59
#22楼
以下是引用5623691182013/10/8 15:17:35的发言:…… 交流电机变频调速的“恒功率”运行是有条件的,即交流电机的变频调速范围在7、8倍的范围内还是比较靠谱的,……

1、机械调速是恒功率调速,速度×转矩=功率(定值),速度越低,转矩越大,在物理上就是杠杆原理;
2、电机调速,不论是直流电机调压调速,还是交流变频调速,都是恒转矩调速,因为电机的额定电流不能增大,否则过载;速度×转矩=功率,功率/速度=转矩(定值),转矩一定,功率与速度成正比;
3、机械调速,速度降到1/100,转矩就扩大100倍;电机调速做不到,低速、高速额定转矩一个样!
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发表于:2013/10/8 15:46:06
#23楼
4、当然差的变频器,低频额定转矩也难以保持,是另外一个问题!
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发表于:2013/10/8 15:52:57
#24楼
5、开过汽车的人,都知道,爬坡时,越徒的坡,速度越低!
6、汽车就是恒功率调速,恒功率就是马达的功率在爬坡低速运行时,功率还是那么大不变;
7、而电机调速时,额定功率随着速度下降而下降,举例说5HZ时,30KW的电机变成3KW的电机了!
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发表于:2013/10/10 9:56:54
#25楼

[quote]以下是引用zhibinliu602013/10/8 15:52:57的发言:
1、机械调速是恒功率调速,速度×转矩=功率(定值),速度越低,转矩越大,在物理上就是杠杆原理;
2、电机调速,不论是直流电机调压调速,还是交流变频调速,都是恒转矩调速,因为电机的额定电流不能增大,否则过载;速度×转矩=功率,功率/速度=转矩(定值),转矩一定,功率与速度成正比;
3、机械调速,速度降到1/100,转矩就扩大100倍;电机调速做不到,低速、高速额定转矩一个样!

以下是引用zhibinliu602013/10/8 15:52:57的发言:
5、开过汽车的人,都知道,爬坡时,越徒的坡,速度越低!
6、汽车就是恒功率调速,恒功率就是马达的功率在爬坡低速运行时,功率还是那么大不变;
7、而电机调速时,额定功率随着速度下降而下降,举例说5HZ时,30KW的电机变成3KW的电机了!

   所谓的“汽车发动机恒功率”,那只是理论上的。你随便拿来一条汽油或柴油发动机的功率曲线来看看,哪条是平直的?都是馒头形,尤其是低端,都是使劲地向下耷拉下去鸟。
   如果汽车发动机真的能做到恒功率,那么当堵转的时候,它的转矩就应当无限大,可你什么时候见过汽车挂着档启动的?不都是启动后将发动机提高到一定的转速后,离合器通过半联动将车身拖动起来的么?
   至于交流电机的“恒功率”那就更可笑。
   谁都知道,当家里的洗衣机的转轮转起来之后,劲头是绝对不小的,但是当你死死憋住叶轮后,堵转转矩并不大,甚至不大的劲就能把叶轮憋住。
   电机的恒转矩,只适合拿直流电机来说事,变频运行的交流电机在这方面跟直流电机比,那不是五十步与一百步的问题,而是根本就不具备可比性。
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发表于:2013/10/10 10:34:49
#26楼
以下是引用5623691182013/10/10 9:56:54的发言:
…… 如果汽车发动机真的能做到恒功率,那么当堵转的时候,它的转矩就应当无限大,……

1、机械调速,速度减小100倍,牵引力就增大100倍,汽车变速箱的减速比最大是多少,牵引力就可以增大到多少倍;
2、“堵转”速度为零,不是机械调速速度到零,所以你的说法错误!
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#27楼
以下是引用5623691182013/10/10 9:56:54的发言:……
   所谓的“汽车发动机恒功率”,那只是理论上的。你随便拿来一条汽油或柴油发动机的功率曲线来看看,哪条是平直的?都是馒头形,……


1、调速机械特性的“恒功率”是说,“速度×牵引力=功率”中的“功率”,在调速时发动机的额定功率不变;
2、调速时,汽车的功率实际多大,与油门大小有关;
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发表于:2013/10/10 10:54:56
#28楼
以下是引用5623691182013/10/10 9:56:54的发言:……当家里的洗衣机的转轮转起来之后,劲头是绝对不小的,但是当你死死憋住叶轮后,堵转转矩并不大,甚至不大的劲就能把叶轮憋住。……

1、电机的机械特性曲线,转矩与转速有关,随转速变化!
2、你说的是单相交流电机启动转矩小的情况;
3、调速的机械特性“速度×牵引力=功率”中,所说的恒功率、恒转矩都是额定功率、额定转矩!
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#29楼
以下是引用5623691182013/10/10 9:56:54的发言:
……电机的恒转矩,只适合拿直流电机来说事,变频运行的交流电机在这方面跟直流电机比,那不是五十步与一百步的问题,而是根本就不具备可比性。


1、从调速机械特性说,机械调速的机械特性“速度×转矩=功率”是恒功率,电机的机械特性“速度×转矩=功率”是恒转矩;
2、你说的问题和讨论的问题是两码事;
3、变频电机的转矩特性,与变频器的质量有很大关系!好的与直流调压调速电机相比不差多少!
[此贴子已经被作者于2013/10/10 11:02:28编辑过]

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