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电工技术

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janrainy
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发表于:2022/7/8 13:33:40
#10楼
回复 #8楼 YXBK
是的,我这么说满足的条件就是按楼主的实际情况来的,因为他Y-三角形改的前后使用的都是三相220V的变频器输出,这一点没有改变。他的使用电压是不变的,一直是三相220V。而输入三相电流变为原来的3倍,电压不变,所以总功率也就是电流的倍数,约3倍。
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janrainy
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发表于:2022/7/8 13:39:04
#11楼
回复 #5楼 老兔子
可能你以为他要把电机的输入改为380V吧,这么说你还有点道理。不过按他说的,如果不是我理解错误,实际是他仍然用变频器三相220V输出作为电源,这一点没有改变,也没说要改,要改的只是电机的接法而已。
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发表于:2022/7/8 13:45:19
#12楼
回复 #7楼 不赖FpcfPCRC
把你学的教教我,不要只打几个字,让我知道你是会的。我到希望我错了,这样我才能学到东西。
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janrainy
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发表于:2022/7/8 13:58:42
#13楼
回复 #8楼 YXBK
版主,有点疑问,你说的三相输入电压不变,比如一直是三相220V,电流是原来的根号3倍。这个电流是指哪里的电流呢?应该是通过每个线圈的相电流吧。改为△线圈相电流是原来Y线圈相电流的根号3倍没错。那么改为三角形接法后,此时△线电流(又是△线圈相电流的根号3倍),一共就是原来Y线圈线(或相)电流的3倍,因为原来Y接法的线电流=相电流。所以现在的△线电流是原来Y的线电流的3倍。也就是输入电流变为3倍。这里我们主要考虑是的变频器的容量问题,所以考虑的改动前后的线电流。至于电机会不会烧不考虑,因为电压符合电机参数,负载也没有过大。
老兔子的回复一直和我的初始条件匹配不起来。1原来输入电压三相220V(以变频器作为电机输入电源),电机Y型接法;2改为输入电压三相220V(还是以变频器作为电机输入电源),△型接法型。所以不要提380V的Y接了。
还有一个电机从Y型改为△型,在输入电压不变情况下,其功率比没改之前必定是增大了的(或者说之前缩小了使用,现在恢复额定了),所以前后比较来讲是需要考虑变频器的容量。
之前我错把线电流写成相电流,在此改正。可能大家对楼主前提条件的理解有偏差吧。
[此贴子已经被作者于2022/7/11 14:27:35编辑过]
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发表于:2022/7/8 18:55:53
#14楼
以下是引用janrainy2022/7/8 13:58:42的发言:
版主,有点疑问,你说的三相输入电压不变,比如一直是三相220V,电流是原来的根号3倍。这个电流是哪里的电流呢?应该是通过线圈的电流吧,线圈电流是原来线圈电流的根号3倍没错,那么改为三角形接法后,此时相电流(又是线圈电流的根号3倍)就是原来的3倍,因为原来Y接法的相电流=线电流。所以现在的相电流是原来的相电流的3倍。这里我们主要考虑是的变频器的容量问题,所以考虑的改动前后的相电流。至于电机会不会烧不考虑,因为电压符合电机参数,负载也没有过大。


这里要注意线电流和相电流的问题


1.假设原来电压是380星接,改成角接后电压还用380,那么通过电机每一相的相电流,角接是星接的1.732倍,流过电源线的线电流也是1.732倍,但算电流时不能重复算,所以只是1.732倍。



2.假设原来电压是380星接,改成角接后电压用220,那么通过电机每一相的相电流,角接与星接相等,流过电源线的线电流是1.732倍。


至于变频器的容量不用你操心,只要功率对了就行,看看下面手册截图,同功率下220与380输出的电流是不一样的。
附件 微信截图_20220708190032.jpg
[此贴子已经被作者于2022/7/8 19:02:08编辑过]
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发表于:2022/7/8 19:28:10
#15楼
以下是引用janrainy2022/7/8 13:39:04的发言:
可能你以为他要把电机的输入改为380V吧,这么说你还有点道理。不过按他说的,如果不是我理解错误,实际是他仍然用变频器三相220V输出作为电源,这一点没有改变,也没说要改,要改的只是电机的接法而已。

楼主已经说得很清楚:“原来设计用单相220V输入的1.5kw变频器转三相220V输出,然后带动一个铭牌写着Y型接法的0.75kw380V三相异步电动机”。

也就是说,一台三相Y接的380V电动机,直接用在变频输出三相220V的变频器上(楼主嫌电机降压使用了),问能否改成△接后使用?
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老兔子
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发表于:2022/7/8 19:52:56
#16楼
以下是引用janrainy2022/7/8 13:58:42的发言:
版主,有点疑问,你说的三相输入电压不变,比如一直是三相220V,电流是原来的根号3倍。这个电流是哪里的电流呢?应该是通过线圈的电流吧,线圈电流是原来线圈电流的根号3倍没错,那么改为三角形接法后,此时相电流(又是线圈电流的根号3倍)就是原来的3倍,因为原来Y接法的相电流=线电流。所以现在的相电流是原来的相电流的3倍。这里我们主要考虑是的变频器的容量问题,所以考虑的改动前后的相电流。至于电机会不会烧不考虑,因为电压符合电机参数,负载也没有过大。

你这种理解是错的!

三相380V Y形接法的负载,每相负载承受的电压(相电压)为线电压(380V)的1/√3(根号三分之一)即220V。此时流过每相负载的电流与线电流相同。

如果三相380V Y形接法的负载改为△接法后,接在三相220V的电源上,此时每相负载承受的电压仍然为220V,流过每相负载的电流是线电流的的1/√3(根号3分之一)。

所以,Y形接法的三相380V负载,改为△接法后接在三相220V的电源上,加在每相负载两端的基本电压不变,流过每相负载的电流基本不变,因此,负载的总功率也不变,更不会发生烧电机的的问题。但是,由于改为△接法后,线电流是相电流的√3(根号3)倍。
[此贴子已经被作者于2022/7/8 20:00:37编辑过]
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janrainy
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发表于:2022/7/11 14:54:31
#17楼
回复 #14楼 YXBK
我想说Y版是最热心回复的人,一直以来Y版的回复质量都很高,从他那里我学到了很多东西,感谢Y版。我前面是有错把线电流写成了相电流,已修改,但总的理解方向我感觉还是没错,请原谅我的固执。我只能把我的老底笔记贴出来,如果说老底都错了,那我是彻头彻尾错了,要回炉重造了。
附件 1.jpg

那么在输入U(上面加点)电压不变的情况下(楼主没改输入电压这点到底能不能确定),请大家帮我算算,电机从Y型改为△型接法的过程中,I△是原Iy的几倍?以此为基础,其他上面功率、容量问题就引刃而解了。
1.U(上面加点)为输入电压。
2.Z为阻抗。
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发表于:2022/7/11 18:38:11
#18楼
回复 #17楼 janrainy
你的老底的算法我不知道对不对,如果照你图中的算法那就是3倍,如果你真的想搞懂,可以实际测试一下,弄一台小一点的电机,空载试,用钳表卡不同接法时的电流
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发表于:2022/7/11 20:19:53
#19楼
以下是引用janrainy2022/7/11 14:54:31的发言:
我想说Y版是最热心回复的人,一直以来Y版的回复质量都很高,从他那里我学到了很多东西,感谢Y版。我前面是有错把线电流写成了相电流,已修改,但总的理解方向我感觉还是没错,请原谅我的固执。我只能把我的老底笔记贴出来,如果说老底都错了,那我是彻头彻尾错了,要回炉重造了。
附件 1.jpg

那么在输入U(上面加点)电压不变的情况下(楼主没改输入电压这点到底能不能确定),请大家帮我算算,电机从Y型改为△型接法的过程中,I△是原Iy的几倍?以此为基础,其他上面功率、容量问题就引刃而解了。
1.U(上面加点)为输入电压。
2.Z为阻抗。

你的这个“老底笔记”的说法是没有错。在电源不变、负载不变,由Y形联接改为△形联接确实如你所说那样。但你弄错了楼主的意思。

在三相220V/380V的电源中,线电压是380V。如果一个三相380V Y形联接的负载,改成△形联接后,输入的电压不变。就成你的这种说法,即△形联接时的功率是Y形联接的3倍。

但是,楼主现在是采用单相变频器变频后变成了三相220V的变频电压,用在了1.5kW Y形联接380V的电动机上,此时电动机是降压使用了

楼主想把1.5kW 380V Y形联接的电动机改成△形联接,接在了三相220V的变频电源上,此时电动机的功率怎会Y形联接时的3倍呢?
[此贴子已经被作者于2022/7/11 20:21:09编辑过]

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