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机电一体化

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知道一点
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发表于:2016/12/8 13:47:51
#40楼
回复 #38楼 高雅的雅
根据描述,后续还是使用了西门子的,实质问题还是没查出,并且你跟踪了(使用一年后.....)
从描述看,只根据照片,图纸等非实物现场来判定.也是醉了,看看前些天的电厂事故,最后结论不才出嘛.
你这事故,可能安装问题----后来严格的安保,甚至不许带拍照设备,可能还有西门子的验收.
也可能程序问题----不恰当的程序,没有避开上电冲击,造成输出不应该的输出,造成事故(曾经探讨过这个问题)
上电冲击是我用过的几种plc,西独有的特点.

说到安装(实质是设计问题)给你说个案例
MM2XP估计你用过,这是直流负载继电器,其在使用中有其特殊性.
国内一个在某行业很有名的企业,开始用这款继电器不久,有次技术来电说,继电器触点粘连了,换了新的没多久又粘了,几经周折特批在未出厂的控制柜查看,其触点+-接线与资料不符(图纸这样的),这款继电器触点是有+-要求的,改后再没发生.
7-8年后还是这家企业,反映这款继电器座烧毁,险些酿成大事故,同样的电路,这座怎么会烧毁,质量问题,同批又用的好好的,不解,咨询ABB(大量使用这款继电器),回复的一句话,当时还不信,都用了这么多年,这样的低级错误还会发生?
反馈给客户,得到应征(有问题那叫一个紧,待自查出问题又不回馈或许就是国内企业的病)
这个低级错误你应该能想到.

如果就因为这事故,说西门子plc这个那个,确实没必要,因为问题没查到,后来使用一年又没出问题,事故发生在调试阶段,或是开始试运行---猜测,那就可能是上述猜测的原因.
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liuhuoaaa
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发表于:2016/12/8 14:15:49
#41楼
有些特殊的零部件确实价格很贵!
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高雅的雅
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发表于:2016/12/8 14:21:25
#42楼
以下是引用知道一点2016/12/8 13:47:51的发言:
根据描述,后续还是使用了西门子的,实质问题还是没查出,并且你跟踪了(使用一年后.....)
从描述看,只根据照片,图纸等非实物现场来判定.也是醉了,看看前些天的电厂事故,最后结论不才出嘛.
你这事故,可能安装问题----后来严格的安保,甚至不许带拍照设备,可能还有西门子的验收.
也可能程序问题----不恰当的程序,没有避开上电冲击,造成输出不应该的输出,造成事故(曾经探讨过这个问题)
上电冲击是我用过的几种plc,西独有的特点.

说到安装(实质是设计问题)给你说个案例
MM2XP估计你用过,这是直流负载继电器,其在使用中有其特殊性.
国内一个在某行业很有名的企业,开始用这款继电器不久,有次技术来电说,继电器触点粘连了,换了新的没多久又粘了,几经周折特批在未出厂的控制柜查看,其触点+-接线与资料不符(图纸这样的),这款继电器触点是有+-要求的,改后再没发生.
7-8年后还是这家企业,反映这款继电器座烧毁,险些酿成大事故,同样的电路,这座怎么会烧毁,质量问题,同批又用的好好的,不解,咨询ABB(大量使用这款继电器),回复的一句话,当时还不信,都用了这么多年,这样的低级错误还会发生?
反馈给客户,得到应征(有问题那叫一个紧,待自查出问题又不回馈或许就是国内企业的病)
这个低级错误你应该能想到.

如果就因为这事故,说西门子plc这个那个,确实没必要,因为问题没查到,后来使用一年又没出问题,事故发生在调试阶段,或是开始试运行---猜测,那就可能是上述猜测的原因.

   后来程序依然是先前的档案,就是布线也是如此,准确的说图纸程序根本没有动!因为西门子专业技术人员已经检查正确的谁吃饱了再去改呢?变频器、伺服驱动器等前端均有独立的接触器控制电源,开机上电都是程序保证错峰上电的(上电错峰时间接近5分钟)!实际上工业产品不会100%不出问题:但是爆炸起火这个就是西门子变频器、伺服系统的通病(其余品牌有电容器爆炸但是不会起火,母排掉进导电性异物除外。但是当时那个柜子施工时全部将变频器、伺服驱动器位置用纸皮封闭的,确保不进入导线碎屑,而且施工完成柜内均用干燥压缩空气清扫N遍)。
   我对西门子现在在我的设计中进行封杀原因:产品品质中等,但是行贿手段世界第一、对第三方兼容性极差......,出现事故首先是对现场进行封杀防止事故被外界知道、拒不承认自身产品故障......
那一瞬间忽然不再想你,因为去一趟漠河,走了一趟西藏,逛了一趟天涯海角,泡了一会栖谷温泉,回来就是:一切随他去吧,该咋过咋过!!车祸不死感言
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发表于:2016/12/8 16:25:06
#43楼
回复 #42楼 高雅的雅
不熟悉西门子的这二类产品
爆炸起火这个就是西门子变频器、伺服系统的通病----有停产换代吗

产品品质中等,----等级划分好像只针对具体类别产品
但是行贿手段世界第一、-----改行吧,第一你都查处来了,牛逼吧.
对第三方兼容性极差......,----想用三菱的主机带西门子的扩展?不可能
出现事故首先是对现场进行封杀防止事故被外界知道、-----紧急抢救完现场封闭很正常,只是这14个柜是火烧毁还是电路的烧毁不详,如果是大火烧的,这火不小119应该来人了.
你们应该比西门子先到现场吧,也许现场一直有你们的人,不会没带队的拍照固定证据吧,就算没有,甲方也应该有,都没有只等西门子的,谁信呀,保安谁家的,不会是西门子请的吧,允许西门子拍照吗,如果允许,你们为什么不抗议,没交接的柜子产权还在你们这边,别说不懂,虽说产品没有100%不出问题的,可后来换上的还是同型号吧,可能不同批,但产品有根本缺陷,迟早会暴露出来,厂家也会停车换型,类似的案例很多.
拒不承认自身产品故障....那个生产厂家会在问题没查明就宣布这个产品有缺陷?你们的也一样.
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高雅的雅
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发表于:2016/12/8 17:06:48
#44楼
人家119是第一个到达现场的!人家一眼就找出起火源是第三个柜的伺服驱动器!
厂家通知我们居然在第二天,而西门子当天就得到通知......
消防和西门子均有拍照,但是对我们就是封锁一切拍照设备、通讯设备......
那个罗永浩因为砸了西门子:西门子到现在依然还在对锤子进行破坏........
至于说到西门子行贿,你自己百度就行了!
百度就知道世界最大的行贿者就是西门子,我都不想帖截图了.......
[此贴子已经被作者于2016/12/8 17:08:05编辑过]
那一瞬间忽然不再想你,因为去一趟漠河,走了一趟西藏,逛了一趟天涯海角,泡了一会栖谷温泉,回来就是:一切随他去吧,该咋过咋过!!车祸不死感言
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发表于:2016/12/8 17:26:02
#45楼
说到产品故障缺陷也有真实例子
1.C120电源设计缺陷,当年的C120也是很火的产品,随着用户的增多,返修不可避免,根据维修记录,向厂家提出产品有缺陷,并指出可能的部件,大约一年后,厂家宣布停产.
2.PYF14A-E, 09年,还是前述那家企业,陆续退回几十个,有螺钉拧不进去,与生产厂家交涉,结果还没回来,又接到500多只问题座,催问下来个说明,问题推给客户,什么没垂直拧,用力大等等,我都通不过,先给客户应复,在这是我就查问题,发现固定的2-3个位置螺钉宁不进去,拆开重组,问题螺钉到哪儿,那就拧不进去,再等二次结果期间,客户又退回近千只,催厂家,二次结果,延续了先前的结论,我照会厂家,你做过试验吗,你来人当着我的面,这2-3个位置拧进取,我抹成末吃了它,再给你钱.
过了近二月,来个日本本土检测报告,称由于螺钉厂家变更,螺钉工差大了?um,问题产品找回,可用户跑了,年用3w只.
3.PYF08(14)B 听说过吧,在深圳召开推介会上,建言不要推广,或价格降到国产价格,理由1234...重要的是没有CE,材料太薄容易损坏,内部软线夹持(欧系爱用),遮挡商标后,谁家产品?
不爱听,老板也听不进,结果也就一年,陆续摔坏的被退回,再后来,地球人都知道的
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发表于:2016/12/8 17:45:39
#46楼
以下是引用高雅的雅2016/12/8 17:06:48的发言:
人家119是第一个到达现场的!人家一眼就找出起火源是第三个柜的伺服驱动器!
厂家通知我们居然在第二天,而西门子当天就得到通知......
消防和西门子均有拍照,但是对我们就是封锁一切拍照设备、通讯设备......
那个罗永浩因为砸了西门子:西门子到现在依然还在对锤子进行破坏........
至于说到西门子行贿,你自己百度就行了!
百度就知道世界最大的行贿者就是西门子,我都不想帖截图了.......
[此贴子已经被作者于2016/12/8 17:08:05编辑过]
找出起火点估计不难,起火原因好像没给结果
可能官方禁止你们
百度,哈哈 不全信,那个全国轰动的医疗事件好像就是它出来的,还有慢性病可以不吃药在百度也有,不是你排的座次就好,付不起那责。
罗永浩是谁?那个与女人打赌的?丢不丢人呀,砸西门子?砸的动吗,顶多也就是个什么产品。
西门子到现在依然还在对锤子进行破坏----是一种工具,还是生产锤子的企业,是后者它敢吗?又是百度的吧。
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goldage
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发表于:2016/12/8 23:08:37
#47楼
我不喜欢用西门子的变频器是它价格不亲民,但是实际用起来故障不算多,反而三菱的问题更多,但是西门子的接触器质量还是非常好的,就是价格太贵
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jsjdheyun
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发表于:2016/12/9 10:51:43
#48楼
国人有很多潜规则,出现事故第一个是推卸责任而不找是原因

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