变频共直流母线的问题，测功机问题

注册时间：2004/3/13

我秀我做2014

发表于：2013/4/1 8:16:55

#10楼

以下是引用kdrjl在2013/3/29 17:24:41的发言：
关于品牌我认为最不好出主意了，因为，整流部分、电动的驱动部分我都不知道，所以，不好表态。作为发电的驱动，应该是具有矢量控制功能的变频器，这是一个要考虑的因素。

OK，驱动部分既定的逆变器是ELIN的，似乎原奥地利，现被西门子收购。俺到处找，到西门子网站上找，也找不到ELIN的操作手册，不知KDRJL版主是否听说过？

型号ETRIS T1000 WRG-750/1500-LD

整流部分，我打算自己采购升压变压器+一家国产可调整流器就得了，直流电抗现在考虑中，或者也让变流器厂家配好，还没落实到具体器件的细节选型。

想起时正是忘记，V信：firedphoenix_he
————————
千古最难觅知音
面山闻水思伊人

【方案】建设智慧社区，华北工控NVR监控系统产品助力安防升级

只看该作者 | 赞[0] | 踩[0] | 引用 | 回复 | 编辑 | 推荐 | 举报 | 管理

49161

kdrjl 版主

文章数：24262

年度积分：50

历史总积分：49161

注册时间：2004/2/17

2018论坛优秀版主

2017论坛优秀版主

2016论坛优秀版主

2015论坛优秀版主

2014论坛优秀版主

我秀我做2014

2013论坛优秀版主

秀秀我的办公桌

晒晒工控小礼品

2012论坛优秀版主

2011论坛贡献奖

2010年论坛优秀版主

发表于：2013/4/1 20:56:53

#11楼

没有听说过奥地利的品牌，这个方案，你要考虑直流母线的预充电电路。因为是自己配的，整流单元是可控的？还是不可控的？预充电电路的形式不同，要注意。

我是你的朋友

【方案】台达ES2-C搭配ASD-M系列伺服在门板铣孔机上的应用

只看该作者 | 赞[0] | 踩[0] | 引用 | 回复 | 编辑 | 推荐 | 举报 | 管理

4566

firedphoenix

文章数：1318

年度积分：50

历史总积分：4566

注册时间：2004/3/13

我秀我做2014

发表于：2013/4/2 8:06:42

#12楼

整流计划可控，直流母线电压需要模拟波动。

ELIN的逆变器内部有自己的充电电路，它的直流部分与母线间有接触器、电阻切换。如果新买逆变器，需要考虑新逆变器的充电方式，有可能需要外加充电回路

想起时正是忘记，V信：firedphoenix_he
————————
千古最难觅知音
面山闻水思伊人

【方案】台达制造营运管理解决方案助力山叶电装数字转型

只看该作者 | 赞[0] | 踩[0] | 引用 | 回复 | 编辑 | 推荐 | 举报 | 管理

49161

kdrjl 版主

文章数：24262

年度积分：50

历史总积分：49161

注册时间：2004/2/17

2018论坛优秀版主

2017论坛优秀版主

2016论坛优秀版主

2015论坛优秀版主

2014论坛优秀版主

我秀我做2014

2013论坛优秀版主

秀秀我的办公桌

晒晒工控小礼品

2012论坛优秀版主

2011论坛贡献奖

2010年论坛优秀版主

发表于：2013/4/2 8:42:36

#13楼

哦，没事，只要是可控的整流，附加预充电可省略。因为可控整流只要是恒流输出，预充电是自动的。要求可控整流一定要有电流检测和闭环控制即可。也就是说，整流电路是双闭环的，外环为母线电压控制，内环为母线电流控制。

我是你的朋友

【方案】330MW机组引风机变频负压控制的应用

只看该作者 | 赞[0] | 踩[0] | 引用 | 回复 | 编辑 | 推荐 | 举报 | 管理

4566

firedphoenix

文章数：1318

年度积分：50

历史总积分：4566

注册时间：2004/3/13

我秀我做2014

发表于：2013/4/2 10:48:46

#14楼

好象我们的理解有点偏差，目前我预想整流器，只是普通国产可控硅触发调压，没有电流闭环控制。

我的理解是，除原ELIN逆变器外，另外一台逆变器（或变频器）内部也定然有充电电路，需要了解这个充电电路；通常情况下，只要外部直流先加在充电电路之前，再上控制电就应该没什么问题——除非逆变器直流回路没有充电电路。

两台逆变器，都不进交流的，共用一台整流器

[此贴子已经被作者于2013/4/2 10:49:57编辑过]

想起时正是忘记，V信：firedphoenix_he
————————
千古最难觅知音
面山闻水思伊人

【方案】图尔克案例分享 | 托盘的动力源泉-货物配送数字化改造

只看该作者 | 赞[0] | 踩[0] | 引用 | 回复 | 编辑 | 推荐 | 举报 | 管理

49161

kdrjl 版主

文章数：24262

年度积分：50

历史总积分：49161

注册时间：2004/2/17

2018论坛优秀版主

2017论坛优秀版主

2016论坛优秀版主

2015论坛优秀版主

2014论坛优秀版主

我秀我做2014

2013论坛优秀版主

秀秀我的办公桌

晒晒工控小礼品

2012论坛优秀版主

2011论坛贡献奖

2010年论坛优秀版主

发表于：2013/4/2 16:44:18

#15楼

以下是引用firedphoenix在2013/4/2 10:48:46的发言：
好象我们的理解有点偏差，目前我预想整流器，只是普通国产可控硅触发调压，没有电流闭环控制。

我的理解是，除原ELIN逆变器外，另外一台逆变器（或变频器）内部也定然有充电电路，需要了解这个充电电路；通常情况下，只要外部直流先加在充电电路之前，再上控制电就应该没什么问题——除非逆变器直流回路没有充电电路。

两台逆变器，都不进交流的，共用一台整流器

[此贴子已经被作者于2013/4/2 10:49:57编辑过]

我是这么理解的，既然已经采用可控整流的形式了，那就应该具备电流可控的功能，否则，这个可控整流还有意义吗？不如二极管的桥式不可控整流更方便，更简单。

要知道，逆变器的共母线系统，如果直流母线电压随便的降低和升高，也是有危险的。可控整流，电压也不要随便的改变，否则，会出现故障。除非是可逆的整流-回馈系统。可以控制直流母线电压的改变。

我是你的朋友

【方案】智领物流——华北工控物流配送自动化设备专用嵌入式计算机产品方案

只看该作者 | 赞[0] | 踩[0] | 引用 | 回复 | 编辑 | 推荐 | 举报 | 管理

4566

firedphoenix

文章数：1318

年度积分：50

历史总积分：4566

注册时间：2004/3/13

我秀我做2014

发表于：2013/4/3 11:01:47

#16楼

我觉得，普通非回馈变频（不控整流）的直流母线电压，既有可能上升也可能下降，在不报警的范围内，都是允许的。

比如说，惯性停车时，直流母线电压会升高，可能6、700V报警；比如说，交流电网电压下降，整流出直流电压也下降，变频也会报故障。如果经常加、减速，母线电压势必经常波动，要这样，逆变器岂不根本不能承受？

我觉得，如果不从直流再逆变会电网，采用不控整流，电压高时，可以采用能耗方式消耗掉，这样是不是让系统相对简单？电压低，如果不是整流器或逆变器本身故障，那就是电网的问题，设备本身无法解决。

——————————————————————————————————————

另外，关于两台电机运行方式的问题。是不是，发电机作为负载调节，除起动之外，它的转矩应该和电动机相反才对；就是说，在负载调节运行情况下，假如发电机不被电动机拖动，它的转向，与电动机应相反。否则，就起不到负载调节作用了。是不是这样呢？

想起时正是忘记，V信：firedphoenix_he
————————
千古最难觅知音
面山闻水思伊人

【方案】图尔克基于以太网的撬装设备自动化技术

只看该作者 | 赞[0] | 踩[0] | 引用 | 回复 | 编辑 | 推荐 | 举报 | 管理

4566

firedphoenix

文章数：1318

年度积分：50

历史总积分：4566

注册时间：2004/3/13

我秀我做2014

发表于：2013/4/3 11:03:21

#17楼

我说计划整流可控，是希望在网压不稳定的情况下，能够适当调节电压到逆变器的额定工作电压；倒不是为了整流器回馈

想起时正是忘记，V信：firedphoenix_he
————————
千古最难觅知音
面山闻水思伊人

【方案】基于视频的自动化交通事件检测和流量统计克莱姆琼斯隧道 - 布里斯班

只看该作者 | 赞[0] | 踩[0] | 引用 | 回复 | 编辑 | 推荐 | 举报 | 管理

49161

kdrjl 版主

文章数：24262

年度积分：50

历史总积分：49161

注册时间：2004/2/17

2018论坛优秀版主

2017论坛优秀版主

2016论坛优秀版主

2015论坛优秀版主

2014论坛优秀版主

我秀我做2014

2013论坛优秀版主

秀秀我的办公桌

晒晒工控小礼品

2012论坛优秀版主

2011论坛贡献奖

2010年论坛优秀版主

发表于：2013/4/3 13:47:26

#18楼

以下是引用firedphoenix在2013/4/3 11:03:21的发言：
我说计划整流可控，是希望在网压不稳定的情况下，能够适当调节电压到逆变器的额定工作电压；倒不是为了整流器回馈

哦？那倒不必，因为，对于逆变器而言，有直流母线电容器的存在，所以对于网侧的波动还是可以缓解的，况且逆变器对输入电压的需求不苛刻，有很宽的范围。

我是你的朋友

【方案】台达运动控制解决方案成功应用于机床取出臂实现高产能的快速生产

只看该作者 | 赞[0] | 踩[0] | 引用 | 回复 | 编辑 | 推荐 | 举报 | 管理

4566

firedphoenix

文章数：1318

年度积分：50

历史总积分：4566

注册时间：2004/3/13