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运动控制

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zhibinliu60
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08年博客人气奖
发表于:2013/3/2 11:27:58
#0楼
编码器输出脉冲的波形、频率发生畸变的原因是电机速度引起的

引用 笨鳥慢飛 的回复内容:回复内容:对:刘志斌关于5、这就是电机速度对编码器输出波形和频率的影响,当人们怀疑脉冲受到干扰时,其实是用编码器输出脉冲数检测位置的弊端在起作用! 内容的回复:樓上圖形証明你又在瞎說 干擾是受到電機轉速頻率的關係這些圖都是實測的 這顆磁感式編碼器解析度1024方波

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1、“干擾是受到電機轉速頻率的關係”,什么是“電機轉速頻率”?

2、编码器输出的脉冲波形、频率,与电机的转速成正比关系,也就是说电机速度决定了编码器脉冲的波形与频率;

3、脉冲的频率不同,脉冲信号的处理电路不同,或者这样说,不同频率的脉冲要有不同的处理电路,同一电路只能处理它频率范围内的脉冲;

4、一个编码器之所以在电机速度高、低不同时,有不同的表现,不是什么干扰的问题,是脉冲频率随着电机速度发生了很大变化,电路对不同频率、波形的脉冲处理结果不同的缘故;

5、举例说吧,收音机有长波、中波、短波波段之分,不同波段的信号由不同的电路来处理,中波断的信号不能处理长波或短波信号!




附件

1、如图,方波的周期是T;

2、如果刻线数是360,则T=1/电机转速(r/s)÷360;

3、如果电机转速是1r/s,则T=1/360秒,波形如上图;

4、如果电机转速是60r/s,则T=1/21600秒,波形如下图;
附件

5、这就是电机速度对编码器输出波形和频率的影响,当人们怀疑脉冲受到干扰时,其实是用编码器输出脉冲数检测位置的弊端在起作用!

6、所以适宜高转速的编码器是低解析度的编码器;
7、所以一个编码器,要有低解析度脉冲,也要有高解析度脉冲,才能适应速度变化大的场合!

8、所以一个编码器,如果能输出周反馈脉冲,又能输出周高解析度脉冲,一个在电机高速时检测位移,一个在低速时用高分辨率检测位移,这就是编码器之所以输出多个解析度脉冲的意义!

9、同一台电机之所以选择安装多个编码器,说明编码器有缺陷,好的编码器只需要一个,因为它能输出不同带宽的反馈脉冲,同时适应高、低速运行!

10、现在才真正接触到伺服控制的瓶颈处,所有存在的问题都集中在编码器及其相关脉冲处理电路上,解开了长期困扰大家的所谓伺服“脉冲干扰”问题。





引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

……以下这图 可以看出法兰克FANUC 两个磁式编码器的架构 一個編碼器是方波的 另一個就是弦波的編碼器 方波做為車牙用 旋波做為C軸定位用 許多客戶都異想天開 我想用一顆編碼器 來處理C軸及主軸定位功能 那是不可能 關鍵不在編碼器而是在數控器上 或驅動器的接口及頻寬的限制
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1、这句话的意思是,由于电机的运行速度在两个区段,需要配不同频宽的编码器;

2、这样就出现同一个电机在做“車牙用”和 “C軸定位用”两个不同频宽的编码器;

3、不可能用一个编码器,否则会出现一种运行正常,而另一种运行异常的情况;

4、这个情况过去被大家称为“干扰”,实际是编码器的缺陷造成的!





引用 笨鳥慢飛 的回复内容:笨鳥丟出一個題目給大家思考 竟然沒人敢參與討論 那我后續怎還寫得下去
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1、笨鳥慢飛说,“竟然沒人敢參與討論”,其实是因为笨鳥慢飛的发言“东一榔头,西一棒捶”,只有笨鳥慢飛自己明白;

2、我来梳理一下笨鳥慢飛的发言:

1)编码器的输出脉冲的波形和频率,会因伺服电机的速度而变化,这就是笨鳥慢飛说的编码器的频宽;

2)伺服电机的工作状态,有高速和低速,要用不同频宽的编码器;

3)举例说,编码器的输出脉冲波形,在低速时是方波,在高速时就不是方波了,更高速时就什么也不是了,无法分辨了;

4)高解析度的编码器,适宜低速运行的电机;

3、我们在调试伺服电机时,速度高低变化,编码器输出的脉冲波形会发生很大的变化,会使脉冲处理电路失态、失效;

4、在很多情况下,只要伺服电机有那么几秒高速运行,甚至有1秒的飞车运行,就足以使位置闭环颠覆!





引用 笨鳥慢飛 的回复内容:

……以下这图 可以看出法兰克FANUC 两个磁式编码器的架构 一個編碼器是方波的 另一個就是弦波的編碼器 方波做為車牙用 旋波做為C軸定位用 許多客戶都異想天開 我想用一顆編碼器 來處理C軸及主軸定位功能 那是不可能 關鍵不在編碼器而是在數控器上 或驅動器的接口及頻寬的限制
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1、这句话的意思是,由于电机的运行速度在两个区段,需要配不同频宽的编码器;

2、这样就出现同一个电机在做“車牙用”和 “C軸定位用”两个不同频宽的编码器;

3、不可能用一个编码器,否则会出现一种运行正常,而另一种运行异常的情况;

4、这个情况过去被大家称为“干扰”,实际是编码器的缺陷造成的!

[此贴子已经被作者于2013/3/2 11:32:07编辑过]
3656
secona
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发表于:2013/3/2 18:26:44
#1楼
老劉
A>不要斷章取義 這句話是你說的"编码器输出脉冲的波形、频率发生畸变的原因是电机速度引起的" 我不是你老爹 不要挟笨鳥以自重 長進點
B> " 1)编码器的输出脉冲的波形和频率,会因伺服电机的速度而变化,这就是笨鳥慢飛说的编码器的频宽";---- 我何時又說了這句話 你的老毛病又犯 亂栽贓還張冠李戴
C>  这样就出现同一个电机在做“車牙用”和 “C軸定位用”两个不同频宽的编码器;3、不可能用一个编码器,否则会出现一种运行正常,而另一种运行异常的情况;4、这个情况过去被大家称为“干扰”,实际是编码器的缺陷造成的!-----------頻寬不足造成問題 竟被老劉說成干擾 最後瞎推成編碼器的缺陷

結論 老劉你真的夠"垃圾"
高速 高精 高頻抗干擾
做產品不難 但要讓產品穩定 好難 好難
6279
@Q
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发表于:2013/3/3 9:21:00
#2楼
刘志斌在涉及编码器及伺服电机的论坛帖子及博客,请你预先说明你用过多少个编码器,做过多少个伺服项目,以便于网友清楚你的帖子是什么样的性质。
如果刘志斌做不到,建议论坛管理者补充说明真实情况,便于网友判断,以避免不明真相的网友被误导,或者引起不必要的争吵。
11770
gzg_00
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发表于:2013/3/4 8:38:58
#3楼
以下是引用secona2013/3/2 18:26:44的发言:
老劉
A>不要斷章取義 這句話是你說的"编码器输出脉冲的波形、频率发生畸变的原因是电机速度引起的" 我不是你老爹 不要挟笨鳥以自重 長進點
B> " 1)编码器的输出脉冲的波形和频率,会因伺服电机的速度而变化,这就是笨鳥慢飛说的编码器的频宽";---- 我何時又說了這句話 你的老毛病又犯 亂栽贓還張冠李戴
C>  这样就出现同一个电机在做“車牙用”和 “C軸定位用”两个不同频宽的编码器;3、不可能用一个编码器,否则会出现一种运行正常,而另一种运行异常的情况;4、这个情况过去被大家称为“干扰”,实际是编码器的缺陷造成的!-----------頻寬不足造成問題 竟被老劉說成干擾 最後瞎推成編碼器的缺陷

結論 老劉你真的夠"垃圾"
估计这位是笨鸟慢飞吧
11770
gzg_00
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发表于:2013/3/4 8:40:21
#4楼
这几天我在看你们的论战贴子,虽然看不懂,也不知道谁说的对,但觉得长了见识了,大家别谩骂,只辩论,真理越辩越明嘛

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