《晶闸管软启动是个骗局》辩论纪实--------原帖原味！

刘静淳：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 14:28:00
大力支持周公。
TO:刘志斌
不好意思，今天活忙，刚刚上网，继续讨论。
首先我分析一下你现场的情况啊，
1，你选的软启动器的容量与电机不匹配。
2，现场电机质量有问题，也不知当时启动的时候，也不知有没有制动装置起作用。
3，如果是重在启动的话，电压初始值应调大一些，限流也应往上调，有可能设置有问题。
4，你选用的软启动器，是把旁路接触器和软启集成在一起的，所以你看不到旁路。

刘静淳：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 14:32:00
TO:刘志斌
我还忘了告诉你，软启动器目前只适用于中小型负载的启动，大型负载不太适用软启动器启动。

黑山：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 14:37:00
个人比较支持刘志斌的看法。
个人看法：软启动器说到底也只是一个降压启动而已，能够减少对电网的冲击。
至于软启启动过程到底对设备造成多大的冲击，个人还没有见过有关相关的权威性的实验报告。
希望知道的人，发发。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 15:14:00
TO周公：

1、尊敬的周公，我认为你是值得尊敬的人，你懂，我只是反问而已。
2、你问我过电压的数值，它是一个偶然发生的数值，再不同的电机上，在不同时刻发生，过电压的数值都不会是一个可以告诉你的常数，你的问题是在为难别人，是一个缺乏修养的问题！！！
3、你说有示波器，是的，有，可我不能在生产用的电动机旁边安装一台示波器，去监视一个不知道什么时候、什么地方发生的过电压，你能告诉我，示波器的探头给那接？？？你有说了一句不尊敬别人的话。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 15:23:00
TO刘静淳：

我希望你提我们争论的焦点问题，像周工那样的技术性问题！！！

周公：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 15:35:00
如果有修养，我就不应该问别人‘你懂不懂’；过电压至少理论上是可以计算的，或者用软件可以模拟的。
‘一个不知道什么时候、什么地方发生的过电压’能不能成为损坏电机的罪魁祸首？
‘在生产用的电动机旁边安装一台示波器’没什么奇怪，去现场调试设备带示波器的单位很多，只是你没有遇到而已，这句话不算是‘不尊敬别人的话’。
如果不知道‘示波器的探头给那接’，我们没有充分理由对设备评头论足。‘回去还得对青灯’，这是我给你的忠告。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 16:13:00
周公：

关于“在生产用的电动机旁边安装一台示波器’没什么奇怪，去现场调试设备带示波器的单位很多，只是你没有遇到而已”回应：

1、我没想到这个设备使用前要用示波器调试，说明书里没提示，电机烧了，提着示破器有什么用？你就别为难我了？？！！
2、不过你给我们提出了一个解决问题的途径，是不是软启动，把电压斜坡、转速曲线、交流电压波形、谐波分量波形统统测出来，一切不就天下大白了吗！

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 16:28:00
周公：

关于“如果有修养，我就不应该问别人‘你懂不懂’”的回应：

1、我仔细查看了一下，我没有问别人‘你懂不懂’。你找出来，我在国人面前向你道歉。
2、再语法里，“问”和“反问”不是一回事吧？对不起，我又反问了你一句。

周公：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 16:31:00
1.一般用户不会去探究那么多准备拆穿‘骗局’的，所以示波器确实没有用。他们考虑的是如何赔偿或者和厂家协调解决问题。
2.如果你真准备打倒一个产品，这当然是必需的了。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 16:35:00
周公：

关于“‘一个不知道什么时候、什么地方发生的过电压’能不能成为损坏电机的罪魁祸首？”

1、可以！！！
2、我们讨论的是所谓的“软启动”是真还是假，你老叉话头干什么？？？

周公：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 16:46:00
“‘一个不知道什么时候、什么地方发生的过电压’能不能成为损坏电机的罪魁祸首？”竟然‘可以！！！’那就可以吧。
　　三相可控硅改变电压调节转速的试验很多年前就做过，深信不疑。只是没专门作成起动控制，也不叫软起动。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 16:50:00
周公：

关于“如果你真准备打倒一个产品，这当然是必需的了”的回应：

1、你说我要打倒一个产品，不对，不是我一个人，是几代人，是大家，是那些从来就认为晶闸管交流调压不能用于异步电机的启动和调速的科学家、知识分子。
2、你能表个态吗？能！还是不能？？！！

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 17:08:00
周公：

关于“三相可控硅改变电压调节转速的试验很多年前就做过，深信不疑”

1、一个理论上大家公认的晶闸管交流调压不能用于异步电机的启动和调速的结论，谁在何年何月做过“三相可控硅改变电压调节转速的试验”？试验的结论是什么？你“深信不疑”“试验”还是“结论”？？？
2、晶闸管交流调压不能用于异步电机的启动和调速的结论是高中物理的一个习题。

轻骑兵：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 22:40:00
我都糊涂了,到底软起能不能用呀?楼主你说呢!

曹大平：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 23:32:00
软启动的目的是减小电机启动时的电流对电网的冲击。软的含义是说启动力矩减小，特性变软。

软启动基本都是降低电压，只不过降压的方式不同而已。楼主的标题说的有点过。
同意周公和刘静淳的观点。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-8 23:50:00
TO轻骑兵：

1、它不是软起，它就是我们最常用的可控硅交流调压器，
2、我们的异步电机，必须用正弦交流电。
3、可控硅交流调压器输出的是占空比可调的每秒100次的交流脉冲。
4、由2、3得知，不能用。
5、他卖了，有人买了，就有用的，那你要明白，它没软启动，充其量也是个不合格的降压启动。
6、没有节能，而是耗能！功率因数低，电压低时更严重。
7、不是没有冲击，而是对电机每秒100次的电压冲击，对负载每秒100次的转矩冲击，
8、过电压损坏绝缘，缩短电机使用寿命，或烧电机。
9、由于它用于动力设备，引起的谐波对电网的污染不能小视。
10、对重载设备，斜坡电压期间电动机堵转，在斜坡电压的末端，电机电流达到500%时，电机直接启动。