《晶闸管软启动是个骗局》辩论纪实--------原帖原味！

周公：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 9:38:00
‘晶闸管软启动是个骗局’结论偏颇！
　　在这里启动是主要矛盾，谐波是次要矛盾，电机启动是个暂态过程，谐波可以不考虑。不能因为有谐波就否定软起动，这是不同的概念。不管什么样的设备，只要能够实现软起动就不能说是‘骗局’。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 9:47:00
周公：你好，先回答你的问题。我说是骗局，因为当今的局面是“鼠笼型电机传统的减压起动方式有Y-△ 起动、自耦减压起动、串电抗器起动、串电阻起动等。这些起动方式都属于有级减压起动，存在明显缺点，即起动过程中出现二次冲击电流。由于传统的减压起动方式技术落后，国家已明令淘汰。”国家的明令在那里？？

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 9:54:00
“国家已经命令淘汰除了软启动以外其他一切启动装置,凡不用软启动者,格杀勿论”

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 9:57:00
“国家已经命令淘汰除了软启动以外其他一切启动装置,凡不用软启动者,格杀勿论”，国家已经命令在那里？？？

周公：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 9:58:00
这只能说号称‘国家已明令淘汰’是厂家推销的骗局，类似的情况你可能还会看见某些芯片厂家为了推销自己产品就说什么芯片已经停产（比如8096：说是淘汰，C196系列还在出），各是各码，不要冤枉软起动，笼统的说‘晶闸管软启动是个骗局’显然不合适。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 10:49:00
刘静淳：
关于“软启动器是如何节电的？”“有效达到节省电能的目标”：
1、你前边说，“完成启动过程后，关断晶闸管组件，有旁路交流接触器工作。”请问？既然关断了，又怎么“提高电机运行效率”？
2、为了节电，晶闸管就不关断了。“由于功率因数较低而导致用电的浪费”，这个原理是科学的结论，你我都必须遵守。晶闸管交流调压对异步电机的功率因数是降低了还是提高了？？
功率因数是电机运行的感抗XL与总阻抗Z的比值即：COSα=XL/Z
而电机的感抗XL与电源的频率有关，晶闸管在正弦交流电半周内先截至后导通的电压突变过程每秒100次，你用自己的手、简单的笔算算，电机的感抗增加了多少？？？如果你的内置CPU测出的感抗XL减小了，那这个CPU就是假的，因为它不如你的手和笔准确。
每秒100次电压瞬间冲动的非正弦交流电作用于异步电机功率因数下降了多少？？导致用电浪费是多少？？？v

刘静淳：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 12:48:00
首先支持一下周公，分析得很透彻。国家的能源计划只是提到了节能降耗问题，并没说不让用其他的启动方式啊。我们也用星角降压启动线路和自耦降压启动柜，但是软起启动器启动可以说是以前这些启动方式的终结者。
TO:刘志斌
你应该与时俱进，把眼光放开吗。
目前市场上有多种节电产品，节电原理及节电效果差异很大：
　　第一类：采用自耦降压节电，节电率10%-15%，价格较贵,一般二年以上收回成本。技术缺点是用电高峰时电压降到非稳定区时，会造成电机不能正常工作，不能自动调节。
　　第二类：节电产品是以系统节电滤波形式，节电极少，主要是净化电网，补偿无功功率，补偿电网，而对有功电度表计量系统，没有实际意义。电路中偶尔产生的瞬时浪涌时间极短，不会使电度表快速转动。
　　第三类：三相电机节电软启动器综合以上三类节电的弊端,采用微处理器和大规模集成电路开发的最新一代产品,可在线运行,在线保护,自动追踪改善功率因数使cosФ∝1,sinФ∝0,达到节电的目的.
不同原理节电效果差别很大，节电量大小有明显区别；而且供电电压稳定性也有很大不同

刘静淳：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 12:50:00
功率因数与负载率的关系？
　　电动机在拖动一般的机械设备时，设备的负荷越轻（电动机的负荷率越低），电动机的功率因数也就越低。采用软启动器能有效提高系统的功率因数。

刘静淳：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 13:01:00
惯性负载的运行特性是什么？
　　一般电动机所拖动的机械设备由于自身的重量都具有一定的惯性，机械设备的重量越大，惯性也就越大，所以惯性设备在设计时考虑到设备的启动特性和机械性能时通常选用功率较大的电动机进行拖动，而设备启动之后的运转只需要很小的维持力矩，这时的电动机的负荷率会很低，长期处于大马拉小车的状态。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 13:04:00
关于“软起动与传统减压起动方式的不同之处在哪里？”
1、所有启动方式（包括传统的、变频的）都不改变正弦交流电的性质，而正弦交流电是异步电机存在的命根子。只有晶闸管交流调压即所谓的软启动改变了正弦交流电的性质，它输出的是每秒100个交流脉冲的非正弦交流电，用它控制异步电机，完全破坏了异步电动机的优良工作特性，使之功率因数严重下降、转矩下降、功耗上升、发热、过电压、启动时间拖长、烧毁电机、破坏生产、造成浪费。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 13:32:00
2、所谓的软启动，不仅存在电动机对负载每秒100次的间歇式转矩的破坏冲击，还存在电压每秒100次对电机绕组的冲击，这种冲击在绕组上感应的过电压，会击穿绝缘形成短路烧毁电机。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 13:55:00
3、晶闸管交流调压即所谓的“软启动”，输出的电压有效值（或平均值）是斜坡的，可调的，把它用于直流电机，可以改变转速，其转速是斜坡的，可调的，即软启动、平滑调速。用于交流异步电动机，结果完全相反，在异步电动机启动过程中，控制电压而无法控制转子转速。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 14:01:00
晶闸管交流调压即所谓的“软启动”，输出的电压有效值（或平均值）是斜坡的，可调的，把它用于直流电机，可以改变转速，其转速是斜坡的，可调的，即软启动、平滑调速。用于交流异步电动机，结果完全相反，在异步电动机启动过程中，控制电压而无法控制转子转速。无法实现所谓的“软启动”、“软停车”。

刘志斌：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 14:23:00
关于“应该与时俱进，把眼光放开吗”
1、晶闸管交流调压、直流调压不是新技术，不是新科学，是用的比Y-△还要广泛的老技术、老科学。所有人都知道这种技术不适合异步电机，现在有人违背科学把它硬是用于异步电机，这是“与时俱进，把眼光放开吗”！！！

c_j：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 15:03:00
楼主有为非晶闸管软启动装置做广告的嫌疑!我十分同意周公的话.问题还是要看全面点.也可能楼主是被一些不好的厂家欺骗了,正在气头上,所以这么激动.

刘静淳：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 16:09:00
TO:刘志斌
如果你做设计师设计一个项目，设计院标图时用软启动器，而甲方也要求用软启动器启动电机，你会改用别的启动方式吗？
我说的以上那些都是为了让你知道软启动器的功能和作用，我只是使用者，非制造商。
我还想说的是你有没有真正用过软启动器呢，他的启动过程是有目共睹的，很平稳，噪声也很小。而正相反星角启动和自耦降压启动在启动的过程中，电机线缆都会动的，如果你站在旁边，你就会知道了（需要一定心理素质）。

刘静淳：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 16:13:00
TO：刘志斌
你没有必要把软启动器说得一文不值，多看看它身上优点吧。
我想你在用过一些好的软启动器后，会改变想法的。

刘静淳：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 16:21:00
TO：刘志斌
哪有这么多新技术、新科学的产品，不都是在原有的技术基础上创新的吗，“晶闸管交流调压、直流调压不是新技术，不是新科学”，哪有这么多新器件发明出来啊（像IGBT这样的元器件）。

无法登录：
引用　　 加为好友　　 发送留言 　　2006-8-7 16:44:00
这种讨论（叫争论也行）方式很好，通过探讨、争论，道理越来越明了。最好从原理上进行阐述，由浅到深，由简单到复杂，让对方理解、信服，而最终得出一个大家都能接受的正确的结论。