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firedphoenix
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发表于:2010/7/23 15:38:49
#50楼
楼主没有把最明白的证明是否节电的实验结果公布出来呀
想起时正是忘记,V信:firedphoenix_he
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发表于:2010/7/23 19:41:41
#51楼
感谢xq09181老师的鼓励,上次变频器维修承蒙指教,在此表示感谢。
感谢工控网的管理员将本帖封为精华,使我有动力将第三个实验进行完,我会在适当的时候将实验结果公布。
感谢关注本帖的朋友们给予鼓励。
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发表于:2010/7/24 11:55:01
#52楼
第三次的实验结果
带着gclzfc老先生在29楼的要求,本人于周一开始着手准备,期间几经周折,在gclzfc老先生的指导下,于本周五终于完成,耗时20多个小时。现将实验数据发上来。
附件


以前两次的实验之所以没有提供图纸,原因是电路实在是很简单——LRC串联谐振电路,只要认真看帖,一定知道实验电路,而本次实验相对复杂,所以提供图纸并附实验数据,看不清的朋友有两个方法:1、点击本图,可以打开放大了的新页面;2、将本图“另存为”到电脑里放大观看。
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发表于:2010/7/24 12:35:25
#53楼
从第五步骤提供的数据可以看到灯泡的端电压高达260V,为了安全实验中采用两个灯泡串联。
对第四和第五步骤数据的对比可以看出,尽管第五步骤中电容器的加入使灯泡的功率提高,但是输出功率并未大于输入功率。

当电容器加入后,会与调压器次级电感、电抗L、变压器初级发生一系列关系,但是此处最主要的是电容和变压器初级的并联谐振关系,并联谐振电路使谐振元件的电流增高,当高于正常值的电流流过变压器初级时,必然使次级感应到一个高电压,因而灯泡的功率有所上升,实验中我发现此时的灯泡有明显的闪烁,如果我在步骤五的基础上再加一个2uf电容,这个电压会上升10V,灯泡更亮但闪烁的更厉害,如果再加2uf,电压会继续增高10V,灯泡闪烁强烈。这说明两个问题:此时的电容是在作为一种储能元件,当电源波形处于低谷时向外释放,释放后必然要继续向电源索取电流,但由于中间电抗L的作用使这种充电过程变慢,所以频率降低,具体表现就是灯泡的闪烁感增强;由上面的分析可以说明另一个问题就是——这根本不是谐振能!由电源端测量的有功功率值可以证明。

有人说,如果我在调压器的输入端和测量用的插座之间再加一个电阻进行“隔离”可能会使测量的电流降低,进而使输入功率小于输出功率,这可能吗?我虽然还没有实验但是我敢断言,由于电阻的限流作用,电流会下降但是调压器初级的端电压必然升高,换言之,功率不变!

上述分析不全面,可能也不够准确,但是足以说明谐振能不存在!即使我们通过某种手段例如在调压器输入端加电阻或者其它器件,使测量值(功率)真的降低那也是一种干扰测量的手段,而非真的有新能量产生,说到家就是节电专家对谐振电路似懂非懂!


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发表于:2010/7/24 17:32:51
#54楼
再补充强调一点:如果真的有谐振能,那么谐振频率一定是50HZ,那么变压器次级承受“50HZ谐振能”的灯泡一定不会闪烁!正如步骤二所示那样灯泡没有闪烁感!除非节电专家能够证明此谐振频率不是50Hz(我想真的是这样的话那这也就不能称其为谐振了)或对此表示怀疑,那么我一定会用示波器给你看!


[此贴子已经被作者于2010/7/24 17:38:27编辑过]
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发表于:2010/7/24 22:48:58
#55楼
最后的实验步骤真多,但是没有串联谐振。

不知道gclzfc怎么看?
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发表于:2010/7/24 22:51:39
#56楼
在我的理解中,证明串联谐振是否产生“谐振能”,只需要用变压器供电,在变压器二次侧接出一个简单的串联谐振电路,用有功功率表测量变压器一次与二次功率、功率因数等等,比较一下就OK了。
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发表于:2010/7/25 11:31:11
#57楼
楼主辛苦
我认为“谐振能”是存在的,但不是第3种能(节电专家说的能),而是源能,储存能在容抗感抗阻抗的某种特定情况下,其中的电流电压重合达最大值,即谐振了。
楼主的图出来了,一目了然。
只是不明白为什么这样做,节电专家要求?
1。为什么不用纯电阻,灯泡的阻值是不是定值?最简单的验证:冷态电阻,热态电阻是不一样的。
2。图3 为什么将U2调高到246..8(不会没调,加了L及BY就自动升高吧);L为什么与BY串接?(为了图4BYU2=80?)
3。L是感抗,BY也是感抗,C与BY并再串L,能说是串联谐振吗?节电专家提出的电路?
我认为节电“专家”在东一榔头,西一棒,张冠李戴。
谐振在通常情况下是不希望发生的,因为它的破坏性非常大。
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发表于:2010/7/25 13:12:47
#58楼
呵呵,感谢楼上的朋友一直关心本帖,现对您的上述问题做一解答:
第一:这个电路的形式来源于节电专家,他认为这种电路可以初步检测谐振能是否存在。
第二:这只是一个定性的实验,所以冷态电阻还是热态电阻不影响实验结果。
第三:因为步骤二中将灯泡端电压调到80V,测量了相关电量,所以在使用了变压器后也要调到80V,这样才有参考价值。
第四:这个实验主要目的是看C与BY初级并联谐振(专家言此时可产生谐振能)后对灯泡的作用,L的作用我个人理解是为了在谐振前得到一个低功率因数的电路。
      详情可参考29楼的描述。







[此贴子已经被作者于2010/7/25 13:19:40编辑过]
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发表于:2010/7/25 21:39:01
#59楼
看了这么多辩论"节电"的贴子 真不知道该说什么了 永动机始终是个梦想 能量守衡才是真理
已彻底退出本论坛......业务往来上的请与本人单位其他同事联系!

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