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变频器论坛

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1005
xinxizheng
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发表于:2006/1/11 11:00:00
#30楼
[精]
高手真多啊,终于让我有种找到家的感觉了。注册了这个论坛好久了,也没上来过,看到搂主,斑主,以及胜利油田那位师兄的发言,我觉得不吐不快了。我对电机变频和节能都很感兴趣,我现在读研,石油大学的,也在东营,估计leighginger老兄还是我师兄呢,我对抽油机节电也有一点了解。根据井况的不同,分为平衡井和不平衡井,就是上下冲程的时间是否一致,这在节电控制时效果都是不一样的,我对变频不是很熟,但我的毕设题目是变频器,希望楼主能发给我点资料,还有leighginger师兄,能否将您的毕业论文发给我,还有你上边提到的那片论文。斑竹大人看来资料很多,也帮帮小弟,我原来学计算机,对电机变频,传动控制不是很熟,但计算机还是可以的,希望以后可以合作,互相交流。我的邮箱xinxizheng@163.com
qq 34268300另外,我想问楼主,你前边提到有些节能控制设备节电不到10%,那么你们的控制柜能节多少呢,试验值能到15%么?据我了解,真正按装到井上之后,能超过10%的就很不错了,好多试验值高,到了井上就7-8%左右了。采油厂出油量都是有指标的,当然不能停了,他们要保证产量阿,还要尽可能的多产


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1009
石油工人
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发表于:2006/1/11 16:14:00
#31楼
除非井里没油了,基本上不停.
1086
leighginger
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发表于:2006/1/11 23:42:00
#32楼
[精]xinxizheng老弟,看来您对油井还缺乏了解啊,这样如何能做出节能的变频控制器呢。油井的平衡并不是上下冲程的时间来定义的,而时根据最大电流/功率来定义的。在通常工频供电情况下,油井的上冲程时间都要比下冲程长一些,但在一些稠油井上,特别是有结蜡的油井,抽油杆下行有阻力的油井,才会出现下冲程时间长的情况。当然,如果油井的过平衡很严重,也会造成下冲程时间长一些。
另外,对于油田来说,产油是首要的,节能是次要的。一口油井,总要力求获得最大产量的,但油井的供液量是有限的,因此才会有应用变频的需要,通过变频调速,调节抽油设备的生产能力,使之与油井供液能力相适应,在达到最大产量的前提下尽量减少电能的消耗。
如何评价变频器的节能效果,目前,至少我认为还没有一个非常好的办法。按照有关行业标准,应在相同的生产工况下,可这样,变频器就成了定频器了,也得工作在50HZ,除了提高功率因数,又依据什么节能呢?变频器本身还要耗电的,节能也就只是大空话了。因此,必需要根据油井的情况改变频率,改变油井的生产参数,但又要保证产量不降低的情况下,这时,再来根据耗电量来评估其节能的效果。有一些变频研究在推广其产品时,为了说明其节能,就在现场将频率调低,而不管产量的问题,这样当然“节能”效果显著了。如果这样也算节能的话,停电不生产最节能了,节能率100%,可你会采用吗?


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变频
人生要能变频,该设0还是50?
1005
xinxizheng
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发表于:2006/1/12 16:56:00
#33楼
leighginger兄,我所说的节能就是在保证产量的前提下的节能比。我认识一个工程师,他负责的试验区,(据他说试验点全国只有三个)有40多种节能控制产品,几乎所有的品种都有了,但是节能也就是好的在10%左右,差的5-6左右,还有的耗电呢。关于平衡的问题,我的确是不清楚,光听他们在说,呵呵
1086
leighginger
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发表于:2006/1/14 14:06:00
#34楼
[精]
以下是引用xinxizheng在2006-1-12 16:56:00的发言:
leighginger兄,我所说的节能就是在保证产量的前提下的节能比。我认识一个工程师,他负责的试验区,(据他说试验点全国只有三个)有40多种节能控制产品,几乎所有的品种都有了,但是节能也就是好的在10%左右,差的5-6左右,还有的耗电呢。关于平衡的问题,我的确是不清楚,光听他们在说,呵呵
哪的工程师啊,不能让他来这介绍一下各种控制柜的节能原理及效果吗?也让大家都能学一些知识。
能有10%的节能率那真是相当不错了,不过,现在很多厂家,特别是变频器研究喜欢“忽悠“领导,把无功也混进节能里了,当然,减少无功会降低线路电流,减少线路损耗,而且有关标准也计算综合损耗。但要真正算节能的话,还是应该只考虑有功节能率才行,因为无功功率通过加补偿电容就可以减少了,而且功率因数提的很高也没有什么意义。许多厂家算节能率的时候都是引用的综合节电率,而且无功损耗系数都取得很高,只是不知道电机经济运行这个国家标准里如何得来的无功损耗系数?
我这几天刚测试一家上海的公司的变频器,竟然说在输出是50HZ时也节能。测试结果显然,其有功节电率是负值,但综合一算,就成正的了,毕竟抽油机的功率因数太低了,无功占的太大。
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变频
人生要能变频,该设0还是50?
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发表于:2006/1/14 19:56:00
#35楼
感谢楼上的精彩发言。
我是你的朋友
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huakong
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发表于:2006/1/16 13:11:00
#36楼
不会这么差吧?我看一般的节能柜也能到10%啊,华控的在大庆油田的三口井测试的结果分别是
1,有功节电率是13.12% 无功节电率是86.94% 综合节电22.29%
2,有功节电率是17.71% 无功节电率是89.42% 综合节电29.20%
3,有功节电率是11.71% 无功节电率是80.00% 综合节电19.36%
节能效果也是跟井况联系的
北京华控技术有限责任公司产品质量的保证是以“市场为导向,技术先进,质量上乘,顾客至上”的总要求为指导方针。同时我们对客户的质量承诺是:"重合同,守信用"保证提供优质的产品和服务。
1033
huakong
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发表于:2006/1/16 13:12:00
#37楼
谁想看看这份节能报告,上面有详细的井下参数,留下邮箱,我可以发给你们。
北京华控技术有限责任公司产品质量的保证是以“市场为导向,技术先进,质量上乘,顾客至上”的总要求为指导方针。同时我们对客户的质量承诺是:"重合同,守信用"保证提供优质的产品和服务。
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xinxizheng
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发表于:2006/1/16 19:39:00
#38楼
以下是引用leighginger在2006-1-14 14:06:00的发言:
[精]
以下是引用xinxizheng在2006-1-1216:56:00的发言:
leighginger兄,我所说的节能就是在保证产量的前提下的节能比。我认识一个工程师,他负责的试验区,(据他说试验点全国只有三个)有40多种节能控制产品,几乎所有的品种都有了,但是节能也就是好的在10%左右,差的5-6左右,还有的耗电呢。关于平衡的问题,我的确是不清楚,光听他们在说,呵呵
哪的工程师啊,不能让他来这介绍一下各种控制柜的节能原理及效果吗?也让大家都能学一些知识。
能有10%的节能率那真是相当不错了,不过,现在很多厂家,特别是变频器研究喜欢“忽悠“领导,把无功也混进节能里了,当然,减少无功会降低线路电流,减少线路损耗,而且有关标准也计算综合损耗。但要真正算节能的话,还是应该只考虑有功节能率才行,因为无功功率通过加补偿电容就可以减少了,而且功率因数提的很高也没有什么意义。许多厂家算节能率的时候都是引用的综合节电率,而且无功损耗系数都取得很高,只是不知道电机经济运行这个国家标准里如何得来的无功损耗系数?
我这几天刚测试一家上海的公司的变频器,竟然说在输出是50HZ时也节能。测试结果显然,其有功节电率是负值,但综合一算,就成正的了,毕竟抽油机的功率因数太低了,无功占的太大。

  我不是清楚啊,据他说各种情况他都测试过了,自藕变压器的,变频器的,可控硅的,就目前来说,他看到的最好的一口井最高节电25%,就那一口,是平衡井,井况非常好,他说的是有功节电。而且测试的时候不能光看电机,应该在控制柜前边测试,这样就看出差别了。他说单井节电了,但是总表上却没有节电,就是说电机可能降压了,但是控制柜却耗费了电能。如果严格这样测试,能上10%就不错了。楼主说的节能如果真的那么高的话,给我一份测试报告看看,xinxizheng@163.com,如果真是这样,那我估计那个工程师也要大吃一惊了,哈哈。
  还有,请教大家一个问题,电机下行时,它会发电,产生一个反电动势,这会给电路造成冲击,不稳定,请问有什么好办法解决以下呢,如何释放掉它呢?这个问题困扰我好久了


[此贴子已经被作者于2006-1-16 19:57:13编辑过]
1005
xinxizheng
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发表于:2006/1/16 19:49:00
#39楼
还有阿,前边leighginger也提到了,节能要保证电机的正常运行,不能只顾降压限流,我们做试验的时候,如果电压降的太厉害了,经常就会听到电机嗡嗡响,在井上的话电机会吱吱叫,呵呵,这样肯定是不行的。
楼主所说的直接转矩控制的变频节能,能不能大体说说原理阿,是通过变频来调节转速么?是不是在电机空载不做功时加速,在负载变大,做功时减速呢?这样来提高供功率因数吗?我这方面不是很懂,如果问得很外行的话,就当给俺答疑了,呵呵


[此贴子已经被作者于2006-1-16 19:54:32编辑过]

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