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变频器维修

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wangjlcs
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发表于:2025/3/14 15:20:31
#10楼
以下是引用yuanyuesheng2025/3/14 11:12:22的发言:
1、电工原来复述并理解的转臂(电机)转向工作状态是这个样子:

附件 14、原来理解的转臂转向工作状态.jpg

因此选用无限循环通断正反转定时器是这个样子:

附件 13、原来理解的正反转定时器(不是这么简单).jpg

2、经电工蹲坑实验定时器总周期为10秒、50秒、90秒时,实际转臂(电机)转向工作状态是这个样子:

附件 15、实际的P1无限循环间隙通断正反转定时器控制转臂电机运行状态示意图.jpg

能不能用单片机,或者2个时间继电器(1个用于调整总周期时间T;另一个用于调整转臂转1周所需时间,这个时间一旦确定,即为定值,不需调整),实现这样的控制要求?只有周期可调,电机转动一圈所需时间,可以通过实验取得。
[此贴子已经被作者于2025/3/14 11:33:53编辑过]
用个可设置多段的定时器吧,淘宝有,不经常改参数的话用个简易PLC工控板就可以。
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yuanyuesheng
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发表于:2025/3/14 17:31:31
#11楼
以下是引用wangjlcs2025/3/14 15:20:31的发言:
以下是引用yuanyuesheng2025/3/14 11:12:22的发言:
1、电工原来复述并理解的转臂(电机)转向工作状态是这个样子:

附件 14、原来理解的转臂转向工作状态.jpg

因此选用无限循环通断正反转定时器是这个样子:

附件 13、原来理解的正反转定时器(不是这么简单).jpg

2、经电工蹲坑实验定时器总周期为10秒、50秒、90秒时,实际转臂(电机)转向工作状态是这个样子:

附件 15、实际的P1无限循环间隙通断正反转定时器控制转臂电机运行状态示意图.jpg

能不能用单片机,或者2个时间继电器(1个用于调整总周期时间T;另一个用于调整转臂转1周所需时间,这个时间一旦确定,即为定值,不需调整),实现这样的控制要求?只有周期可调,电机转动一圈所需时间,可以通过实验取得。
用个可设置多段的定时器吧,淘宝有,不经常改参数的话用个简易PLC工控板就可以。
似乎不那么简单。
1、用户设定的总周期时间T不同,则T1时间也不同,换句话说,T1是T的变量,需要在给定任意(一定范围)时间时,系统自动计算出T1,然后依照给定的T周期和计算出的T1间隙,按照正转4圈、反转4圈、无限循环运行;
2、电机带动转臂运转,转臂有一个圈数定位起始停止位,正转从起始停止位开始计数,4圈后,到起始停止位停止,进入反转周期。。。无限循环。
这个运行规律,似乎和阶段(分段)运行控制器有所不同。
关于第2点,尚可以用电磁开关实现定点。第1点,可能只能用智能化控制比如单片机实现了。

从原定时器,可以看到,有一个EPROM,大概存放一系列预设的有关T以1秒为单位累加时间时对应的T1、T2数据表格,在1个晶振的节拍下,以3位十进制数码拨盘输出的12位二进制BCD码为地址码,读出EPROM的对应数据,送给CD4093四-2输入施密特触发器进行“解码”后,驱动2个MSP A13达林顿管,控制2个继电器的交替闭合、断开,实现预定功能。
[此贴子已经被作者于2025/3/14 18:22:35编辑过]
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发表于:2025/3/14 18:00:24
#12楼
以下是引用yuanyuesheng2025/3/14 17:31:31的发言:

似乎不那么简单。
1、用户设定的总周期时间T不同,则T1时间也不同,换句话说,T1是T的变量,需要在给定任意(一定范围)时间时,系统自动计算出T1,然后依照给定的T周期和计算出的T1间隙,按照正转4圈、反转4圈、无限循环运行;
2、电机带动转臂运转,转臂有一个圈数定位起始停止位,正转从起始停止位开始计数,4圈后,到起始停止位停止,进入反转周期。。。无限循环。
这个运行规律,似乎和阶段(分段)运行控制器有所不同。
关于第2点,尚可以用电磁开关实现定点。第1点,可能只能用智能化控制比如单片机实现了。
[此贴子已经被作者于2025/3/14 17:34:24编辑过]

你最好现场亲自观察
T1怎么计算的?
T2怎么得来?是变量还是固定值?~看你最新回复还是有T2-T1
是每转一圈停T2-T1时间,还是连续转4圈后停T2-T1时间换向?还是直接换向?
简单不简单在你对它了解的程度~看顶楼图片就觉得眼熟,所以曾建议更换拨码开关
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发表于:2025/3/14 18:59:44
#13楼
以下是引用知道一点2025/3/14 18:00:24的发言:
以下是引用yuanyuesheng2025/3/14 17:31:31的发言:

似乎不那么简单。
1、用户设定的总周期时间T不同,则T1时间也不同,换句话说,T1是T的变量,需要在给定任意(一定范围)时间时,系统自动计算出T1,然后依照给定的T周期和计算出的T1间隙,按照正转4圈、反转4圈、无限循环运行;
2、电机带动转臂运转,转臂有一个圈数定位起始停止位,正转从起始停止位开始计数,4圈后,到起始停止位停止,进入反转周期。。。无限循环。
这个运行规律,似乎和阶段(分段)运行控制器有所不同。
关于第2点,尚可以用电磁开关实现定点。第1点,可能只能用智能化控制比如单片机实现了。

你最好现场亲自观察
T1怎么计算的?
T2怎么得来?是变量还是固定值?~看你最新回复还是有T2-T1
是每转一圈停T2-T1时间,还是连续转4圈后停T2-T1时间换向?还是直接换向?
简单不简单在你对它了解的程度~看顶楼图片就觉得眼熟,所以曾建议更换拨码开关


T2是个中间变量,T2-T1,就是转臂转一圈所需时间,转1圈所用时间是固定常数。
一个周期的时间T(比如,图上标注假定是50秒),T=8*T1+8*(T2-T1),给定T,即可算出对应的T2=T/8。可以看出,与T1无关了。为什么定时器要自动计算T1(或T2)?因为,要在不同时长的T里面,需要均匀分配正转4圈、反转4圈的间隔(间隙)。

另外,EPROM的存储容量多大?假定定时器最大定时周期范围T是5分99秒,T以1秒为增量(这个定时器的实际最小定时单位),即可算出定时器最大5分99秒(这个定时器的最大定时时长),最多大概有399个T2的数据。
399个数据,对EPROM来说,也不过需要9位地址码而已(事实上,数码拨盘可以给出12位BCD码,但分钟位实际最大只有5分钟,所以3位数字拨盘的12位地址位足够使用。
如此说来,这个EPROM的容量也不会很大,1K足矣,比如EPROM2708。

因为这个定时器已经修好,装车使用,没有实测电路图,实在是遗憾!
在此,感谢以上各位老师、师傅的提示、讨论!谢谢!
[此贴子已经被作者于2025/3/14 20:13:02编辑过]
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发表于:2025/3/14 21:51:44
#14楼
附件 image.jpg
这样是不是问题简单化了
t2好算,t1它能算出来?表示不信
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发表于:2025/3/15 6:55:36
#15楼
以下是引用知道一点2025/3/14 21:51:44的发言:
附件 image.jpg
这样是不是问题简单化了
t2好算,t1它能算出来?表示不信

实测电机运行1圈所需时间为C,则T1=T2-C,或T1=T/8-C。

不过,照你这样画法,也可以,只是记住反转第4圈后面,再加一个T1,一样的。

怎么想,用时间继电器都不可能实现,只能用存储器读取数据表的方式,这是最小系统了。升一级,就是单片机系统了。

所以,原来理解是纯粹的定时间隙正反转控制,其实,不止那么简单。

看似简单问题,以为原电路设计者复杂化了,其实大有文章。在满足工艺要求的前提下,设计者设计的这个控制器,已经是最简化、精妙的了。再升一级就得用单片机了。


这里面的关键就是,如何在任意周期T内,平均分布正反转共8次的运转开始点,即需要自动动态计算运转间隔T1,用户只需要输入周期T,剩下的,控制器去计算,继电器完成正反转、通断控制,如此反复,不断循环,直至经过足够的循环周期后,自动停车。
[此贴子已经被作者于2025/3/15 7:22:11编辑过]
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发表于:2025/3/15 7:44:30
#16楼
就目前这控制,一个定时器+一个计数器,再加几个辅助继电器是可以替代的
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发表于:2025/3/15 12:12:10
#17楼
我可能还是没有说清楚这个定时器的整个工作控制运行过程。有时间再化一个输出信号图吧。
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发表于:2025/3/15 16:55:30
#18楼
这个时间修改频繁不?不频繁的话用PLC
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发表于:2025/3/15 17:51:41
#19楼
以下是引用wangjlcs2025/3/15 16:55:30的发言:
这个时间修改频繁不?不频繁的话用PLC
随工艺变化,比较频繁。

原定时器已经修好,装车使用OK。

为什么现在还在纠结这个东东?车间负责人说,20多年前的设备,一直提心吊胆担心哪一天坏了,根本买不到,整个设备就停了。想寻找一种比较容易替代的家伙,能干这个事儿,以防不测。

其实,这原装玩意儿,虽然几十年了,除了那个EPROM数据重要,其它元器件都可买到,维修不存在问题。即使那个EPROM,也完全可以用读写器将数据读出,写入新片子里。但是,车间负责人对这个东东实在是不放心。哈哈!

所以,我也也就琢磨、研究一下,看看能不能想法儿变通造一个新玩意儿。但是,涉及单片机的话,就瞎了!
[此贴子已经被作者于2025/3/15 17:54:01编辑过]

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