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电工技术

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小笑笑
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发表于:2020/2/15 9:55:00
#10楼
电气预防性试验查出的问题很多,有的比较简单,更换器件就可。有的不用理会的也有,比如表计不准,只要值班人员知道这个情况就可以了。但有些就不是试验期间或短时能解决的,这就需要另立一维修项目。继电保护这一块如采用的老些常规继电器的,应每只继电器进行单个元件做试验,电流、电压、差动、时间、负序等必须现场试验合格,不合格的能调试就调试,不能调试就更换,新更换继电器重新试验符合整定值,而中间继电器等要求稍低一点也没关系,动作值返回值不是与标准相差太大用着也没关系。单只继电器试验完成后做联动试验,检验保护整体动作性,往往就方面出问题比较麻烦,水平高的、熟悉设备线路的查起来也快,否则工作量是很大的。我们做预试,往往到这时就最担心,自己单位还好,查起来也快,别人单位如果没有当地技术水平高的人一起,那叫一个头大,但没办法也得查,否则心里放不下,难道真在报告里写一句不合格就能过去了?试验报告最后一页就是指出存在问题的,写的都是不用解决或不能解决的问题。
5149
小笑笑
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发表于:2020/2/15 10:15:22
#11楼
高压开关必须单体就一个试验项目,你就的怕是他们没个高压开关试验,只是联动试验时才发现问题的?
附件:
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蜀中之首
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发表于:2020/2/15 13:01:54
#12楼
不是很明白
你是要人家做“继电保护试验”,人家按技术标准做完实验,给出“合格”/“不合格”,不就完了嘛
还要“包括维修”,为什么?东西是你的,维修也应该是你啦
24574
mjinbao
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发表于:2020/2/15 13:16:18
#13楼
回复 #10楼 小笑笑
是的,我们以往看到的试验报告,性能略欠而不影响使用的元件、可以暂时不更换,但会注明;
单只继电器试验完成后做联动试验、检验保护整体动作性,我所述情况就是,他不做单只继电器试验,说不用做、无需做、做整体试验是一样的,而且也不懂得做,懂的人告知又不听取意见。

如果不是试验期间能够解决的问题,或者工程量较大、费用较大的问题,肯定会另立一维修项目;
而我所述的情况,基本只是继电器的性能检查和更换,没有大的工程量,费用方面已经考虑、并留有余量,我也可以提供器件来源。

这次没有做高压开关的单独试验,现象是过流和速断不动作;
也是因为发觉了这一情况,才提出做继电保护试验,预期目标是找到不良件并更换等、使整体性能合格,附带变压器、电缆等试验。
14863
liuhuoaaa
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发表于:2020/2/15 13:46:28
#14楼
这种确实是比较被动!
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wenquan753
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发表于:2020/2/15 14:52:58
#15楼
这个维修作业需要在签合同之前谈好并约定好!
如果单做保护性试验的话人家也可以这样讲。
不过从你的描述来看,这家公司的技术能力是不怎么样。
可能还得花钱做维修了!
话说楼主把问题扔出来我们讨论学习一下呗!
24574
mjinbao
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发表于:2020/2/15 18:25:40
#16楼
回复 #15楼 wenquan753
在签合同前,他们来过两拨人,事实上已经谈好要求;我的疏忽是,没有注明需要“结论合格”的试验报告。
开始时,他们自己也信心满满,觉得小菜一碟,没有做针对性的准备;待后来遇到问题时,才说我的要求是错误的。

故障的情况是,去年发觉一台出线高压屏的过流、速断不动作,故申请做试验(含维修)。
但现在还没有确定故障元件,大致可以怀疑ZJ6中间继电器;电路比较简单,哪天将贴到“工控贴图”参与活动。

————
其实,这次的主要问题,是对方内部协调不畅、又业务员不了解其工作人员的能力;
而带队试验者太自满、以不懂而自以为懂,所以在试验前的现场查看时,才会对用户所提要求一口应承,至第三次做不下去时,还满满地说,肯定没有问题、他的试验设备十几万……

按他们所称的,医院看病的例子,则是:
药没错,是病错了——药方实在没有错误啊,这病不对吧。

而且更甚,只检查、笼统说有病,而说不出是什么病,也无处方,检查的方法又不对(对后续无参考意义);
然后说,他只检查、告诉你有病,他就完成了任务(本来就是去看病的),治病另外去找医生(找另外的医生,还得做针对性的检查)。
想起了那个,剪掉箭杆、不顾箭头的寓言。

至于说“标准”,比如说PLC编程,不能只说符合标准,而不顾用户要求吧。
8楼说的,也很在理。

————
感谢各位的认真回答!

看回复,主要内容有两点:
1. 单纯的预防性试验,不包含维修。
2. 工作量简单的维修,事先约定好,可以包含在继电保护试验内;或者说,是维修性的试验。
[此贴子已经被作者于2020/2/15 18:40:32编辑过]
8018
蜀中之首
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发表于:2020/2/15 20:05:25
#17楼
哦 原来是在用设备,原以为是自己的设备要年检合格证

怀疑ZJ6中间继电器,继电保护
有个案例可能对你有用
系统是DCS,外部警告通过中继转换信号,那次发生外部报警DCS没信号,好在还有其他电路起保护作用。
他们自己也查出是这个继电器问题,给我看,发现是10多年前产品,再看电路使用的是开点......
最后给出意见,电路应该用闭点,有难度那就使用密闭继电器

这个合同改成维修是不是更好

说到在用设备程序要符合客户要求,这或是设备厂家改,或是其他人改,都属于改造了,你让一个做试验的来整,除非关系很特别
17161
hdjchai
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发表于:2020/2/16 10:32:47
#18楼
商务谈判的问题。
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mjinbao
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发表于:2020/2/18 17:27:38
#19楼
之所以发这个帖子,是因为他们说,我所提要求,全国都没有这种做法(所以来请教一下各位,了解相关情况)。
而我的理解是,答应了用户的要求,只要没有违反标准规范,就应当做到;而且,我的要求,是之前试验者通行的做法。
如果他承认,是受限于手段和方法,而做不到,则情有可原。

这个电路本来很简单,会的人,很快就能把试验做好、包括更换器件在内。
不需要、也不允许修改电路,所以不是改造;谢谢17楼,提供示例。

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