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工控论坛首页 变频器论坛 → 浏览主题: 【话题】变频器的“速度同速”和“速度同步”的不同(20140422)
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【话题】变频器的“速度同速”和“速度同步”的不同(20140422)

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发表于:2014/4/18 13:11:13
#10楼
伺服控制的概念是随动运动,它从位置、速度、力矩的闭环确定“随动”的控制,所以概念上它天生就是“同步”的---跟随指令同步。2个电机同步其实可以做到两个电机听一个指令,因为它本来就已经加装了速度、位置、电流(力矩)的闭环。变频器不是,它本来没有速度、位置、力矩的反馈,他是调速的,指令上只有速度要求送出,速度是否一样,位置是否一样,如果不加装传感器是无从知道的,加装了位置传感器,就可以通过修正速度指令而获得同步。
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secona
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发表于:2014/4/18 17:20:16
#11楼
呵呵 兩軸相同線速度加上時間不就是同步(同距離)
一般 我們講"同步" 有以下三種同步關係
A 速度同步 如飛剪
B 位置同步 如電子齒輪
C 位置與速度同步 如電子凸輪
恕我孤陋寡聞 我還真不知到振華港機 用的是哪種同步

編碼器加上變頻器 這已經是準伺服的應用 只不過由(開環)調速控制變成閉環的"速度控制" 這個不叫同步控制 更不是位置控制

若是振華港機因跨距大採用雙動柱的機械結構 那就是B的同步應用 這樣應用等級不高 速度慢 精度要求不高
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发表于:2014/4/18 19:20:30
#12楼
以下是引用secona2014/4/18 17:20:16的发言:
呵呵 兩軸相同線速度加上時間不就是同步(同距離)
一般 我們講"同步" 有以下三種同步關係
A 速度同步 如飛剪
B 位置同步 如電子齒輪
C 位置與速度同步 如電子凸輪
恕我孤陋寡聞 我還真不知到振華港機 用的是哪種同步

編碼器加上變頻器 這已經是準伺服的應用 只不過由(開環)調速控制變成閉環的"速度控制" 這個不叫同步控制 更不是位置控制

若是振華港機因跨距大採用雙動柱的機械結構 那就是B的同步應用 這樣應用等級不高 速度慢 精度要求不高
你提的质疑的“同步”与我本帖的“同步”不在同一个维度上,故此无法确定你的质疑的哪里冲突:你的同步是指在“同时”去做到某种“事情”,哪怕说话翻译都可用“同步翻译”表达,这是广义“同步”,而我说的同步的“步”,就是位置的定义同步。因为这里是变频器论坛,我们必须确认位置与速度的差异,同步就是位置同步,没有时间因子在其中。
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发表于:2014/4/18 19:30:53
#13楼
以下是引用secona2014/4/18 17:20:16的发言:
呵呵 兩軸相同線速度加上時間不就是同步(同距離)
这样的说法不严谨,物理学中,速度与位置的量纲是不一样的,不能等同,这是概念问题。而加入了时间积分,速度的偏差是正是负还是摇摆,积分后的位置偏差是不确定的,完全有可能超出允许值(如果都是一个方向的偏差的话)。
[此贴子已经被作者于2014/4/18 19:32:35编辑过]
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发表于:2014/4/18 19:37:16
#14楼
以下是引用secona2014/4/18 17:20:16的发言:

編碼器加上變頻器 這已經是準伺服的應用 只不過由(開環)調速控制變成閉環的"速度控制" 這個不叫同步控制 更不是位置控制

变频器的加上编码器反馈的PG卡,编码器脉冲的原始本意就是“步长”,意思就有“位置控制”,如果仅仅是速度,早先还有 测速电机,那是纯速度的概念了,而编码器的本身就是分角度的概念,而且国际变频器厂家PG卡都有位置控制的意思,这个是国际变频器厂家都错了?
[此贴子已经被作者于2014/4/18 19:44:27编辑过]
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发表于:2014/4/19 16:12:28
#15楼
回复 #14楼 @Q
呵呵 在變頻器上編碼器的回受 不是位置回受 是速度回受
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发表于:2014/4/19 19:29:26
#16楼
以下是引用secona2014/4/19 16:12:28的发言:
呵呵 在變頻器上編碼器的回受 不是位置回受 是速度回受
——编码器脉冲并不输出速度信息。脉冲代表的是角度分量,就是你说的“位置回受”了。不会因为编码器装在伺服电机上就是位置回受,而装在变频电机上它就变为速度回受了,编码器还没有这么聪敏它会看是装在哪个电机上而变身。
所谓“速度”是接收端接收脉冲带上时间再干的活。我前面已经说了,如果单单是“速度回受”,过去也有用测速电机反馈的。
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发表于:2014/4/19 19:47:24
#17楼
以下是引用secona2014/4/19 16:12:28的发言:
呵呵 在變頻器上編碼器的回受 不是位置回受 是速度回受
我公司有直接速度信号反馈的编码器---4--20mA模拟电流输出的编码器,可以直接对应转速,但那是给变频器(或通过PLC)调速用的,不可以给PG卡用,PG卡必须接收脉冲信号或绝对值的SSI信号,这就表明PG卡是先有位置再有速度的反馈信息的。

任何装有增量编码器脉冲信号或绝对值编码器信号的接收端控制,都是先有位置再有速度的信息,对于同步伺服电机,即使你“仅用速度环”,但其实没有可能放弃位置环---因为同步伺服电机的推动就是以位置当量运动的,不然就不叫“同步伺服电机”了,所以表面上你叫速度环同步,只是速度对比优先,但是它仍然有位置环;而变频电机不同(异步电机),他的推动是速度(加速度)当量,如果你放弃了先期获得的位置环用速度去定位或同步,那它就真的放弃了位置环了,当然也就做不好定位和同步了,这就是异步电机(变频电机)与同步电机根本区别之一,这是基本原理的概念。
[此贴子已经被作者于2014/4/19 20:03:04编辑过]
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发表于:2014/4/20 17:50:36
#18楼
看一下,做个了解;
谢谢楼主的介绍和secona的阐述。
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发表于:2014/4/20 22:26:15
#19楼
学习学习学习学习
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