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变频器论坛

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发表于:2009/3/10 21:20:58
#0楼
在西门子自动化与驱动集团的技术论坛里,《找答案》栏目中有这样一个问题:
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为什么200kW以上电机要用矢量控制?
悬赏分:50 - 解决时间:2009-3-6 21:46
在矢量控制大全和变频器的操作说明里面,选择P100参数的时候有一句话“注意:如果电机额定功率超过200kW,应选用矢量控制方式之一(P100>2)”,为什么??如果用压频比方式有什么问题
问题补充:这个要求出现在操作说明的9.3.3节“系统设置”的调试第6步,在矢量控制大全里面相对应的章节也有这句话
问题ID: 32367 提问者:燕狂徒 - 新生  第1级
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最佳答案
这个要求并不是没有道理。
V/F控制其实只是简单地满足电机运行频率下降,励磁电压要相应下降的要求;对于负载变化引起的电压补偿是无能为力的。矢量控制正是为这个要求而产生的。
在大功电机应用中,很多负载要求有大的起动力矩,而低频起动时电缆和电机内阻的影响是很大的,引起的压降不可忽视,造成励磁电压不足,这就需要进行电压补偿,而补偿的多少只能尝试或根据经验来做。所以大部分变频器在V/F控制方式时都会有起动电压提升补偿这个参数。
补偿小了,电机堵转,变频器过流保护;
补偿大了,起动电流过大变频器也会过流保护;
而矢量控制是把电机电流分为两个分量:励磁电流和转矩电流。变频器根据这两个分量自动计算电机最合适的电压,保证控制的效果。
特别是大电机大负载转矩起动时,V/F控制很难调出合适的参数,即使调出后由于负载变化后又要重新调整;而矢量控制能很好的适应。
这好东西给你又不用花钱,为何不用?
这并不是德国人固执,而是他们精益求精的精神。
很多时候用V/F也可以,但我们如果“知其道”,为何不“用其妙”呢?
回答者: 思考的乐趣 - 学长  第2级  2009-3-4 09:26
提问者对于答案的评价:
那手册里应该这样写“当负载具有大启动转矩的特性而且电机功率超过200kW时,应使用矢量控制方式”,俺觉得里面还有一些东西,否则,以德国人的态度来看,他们不会用这样的表达方式来描述的,也许工程手册里面有什么信息,再仔细看看。
您觉得最佳答案好不好?
 
33% (1) 66% (2)
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最佳答案网友评论
想对最佳答案提个问题:200kW以上的风机和泵类传动很多呀,难道也一概不究其因,教条的采用矢量控制吗?NO!
有时候过分的教条就会形而上学了。只有具体问题具体分析才是唯物辩证的,才不至于犯低级错误。对待德国自动化技术工程师也不要盲目的崇拜。钦佩、敬仰是一回事,崇拜则是另一回事。做粉丝也要保持清醒的头脑呦!^_^

删除   评论者:kdrjl - 初级工程师  第9级
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专家置评
电机功率大,启动转据增大,v/f曲线,电压输出是逐渐增加的,电流输出对应电压,通常很难启动,如果提升驱动电压,虽然电流增大了,但是由于没有矢量模型,有可能增加无功功率,电机运行效果仍然不佳。如果采用开环矢量模型,会大大减少这些弊端,增大启动转矩的同时,更合理化有功功率。

置评专家:西门子驱动技术支持 2009-3-9 14:15
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对于上述的问题谁有什么意见要发表吗?欢迎大家踊跃谈谈自己的看法。
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发表于:2009/3/11 15:34:27
#1楼
学习了~`
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发表于:2009/3/11 17:07:08
#2楼
此外,变频器用于驱动永磁电机时,必须采用标量控制模式,且在变频器和电机之间需加装熔断器。
优秀是一种习惯!
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发表于:2009/3/11 19:58:47
#3楼
其实,我认为,200kW以上功率的交流传动系统,如果是恒转矩负载特性,采用矢量控制而不采用V/F控制是有利的。而对于其他负载特性的传动系统,就要具体问题具体分析了。有些负载如果采用矢量控制反倒不对路了。
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发表于:2019/3/11 19:09:44
#4楼
根据我的经验,不一定。得具体问题具体分析。比如离心机就适和V/F控制。再比如大型风机 罗茨风机 柱塞泵。。。
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发表于:2019/3/12 11:39:22
#5楼
是这样,就是针对风机而言,大功率的(几百kW以上的)异步电机,如果采用V/F控制,启动过程要比较长,因为惯性作用所致。矢量控制可以加快大电机的启动过程。
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发表于:2019/3/12 20:34:12
#6楼
矢量控制有开环与闭环,不知什么情况下用开环合适,什么情况下用闭环合适,为什么用开环矢量控制时,电流会波动,甚至跳闸?是不是得自学习?为什么自学习了也不行?我觉得矢量控制比较适合控制精度要求比较高,初始启动转矩比较大的设备,对控制精度要求不高,要求电流稳定的设备就不必采用矢量控制了。矢量控制有运行中电流波动 不稳的特点,除非是闭环控制而且是电流矢量控制【真矢量】电流才是稳定的。
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kazefsh
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发表于:2019/3/13 11:25:42
#7楼
大功率的电机建模不一定好,不如v/f
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发表于:2019/3/13 20:33:21
#8楼
在n年以前,我也是认为,风机泵类负载,就是变转矩的V/F控制最有针对性。后来,在一次西门子的技术交流会上,西门子的工程师介绍800kW以上的风机泵类,用矢量控制为好,V/F控制启动困难。采用恒转矩控制模式更有针对性。并有实例为证。

毕竟,这么大功率的风机泵类,我没有直接实用的经验。100kW以下的风机泵类,我还是用变转矩的V/F控制。但是,我试过用西门子的变频器对风机泵类负载,用矢量控制的效果,好像和变转矩的V/F控制,效果没什么区别。看不出来好还是不好。因为功率小嘛,初始转矩就是小。
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发表于:2019/3/14 10:51:03
#9楼
要根据负载情况来定;大功率也有很多是风机水泵用的,这类就没必要用矢量控制;

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