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仪器仪表

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关于仪表的问题

2289
speaker
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发表于:2003/9/28 9:45:00
#10楼
看来我以前的帖子引起了楼上valeo兄台的不满:

     首先,我向楼上各位老兄真诚道歉,因为我的帖子令你们产生不好的感觉;但是我有必要对此作出解释:

     1  最重要的一点,当时,为了不使大家产生误会,我有意在“我真是有点老了”这句话后添加了微笑表情符“表情”,众所周知,在网络语言中,这是一个最为友好的表情语言,意味着我对网友的真诚微笑,绝不是嘲讽。当时写这句话的意思是:“可能我的知识过时了,需要再学习、充电了”并没有象valeo老兄所说的那种嘲笑大家知识过时的意思;这一点请诸位看官考虑一下。在今后的帖子中,我会以此为戒,认真斟酌每一个字词的含义。

     2  在技术方面,我是本着对网友和自己负责的精神,查阅了相关书籍(化工出版社的过程控制工程设计,2001年第一版)后,根据自己的工作经验得出得结论。在书中,并没有文字提到一次表和二次表的定义,也没有提到一次表和二次表在自动化仪表流程图中的符号画法,所以我按我的理解做了回复;
     在书中作者对各种仪表常用符号做了简单描述:单独一个圆的是现场安装的仪表正常情况下操作员不监视,包括传感器在内);一个圆中间加一横线(这个圆被分割为两个半圆,而非两个圆)表示安装在主要位置(操作台),由操作员监控使用(也包括传感器在内);DCS的仪表表示方法为直径12mm(或10mm)的细实线圆加与圆相切的细实线方框);作为DCS部件的计算机功能用六角形表示而不是一个圆。。。
     我曾经接触过的仪表流程图(均在90年左右绘制,该工程包括DCS系统),与本书的描述的流程图基本相符。当时,大家对一次表和二次表都没有发现明确的定义,只是按照我前面帖子回复那样理解,并约定俗成,彼此按此规则交流。当然,新技术不断涌现的今天,或许流程图发生了一些变化,我不排除这种观点。我也希望与时俱进,多补充一些新知识。
     
      正如valeo所说,大家只是讨论一下仪表的知识而已,并不是将自己的想法强加给别人,我期待大家会有更说服力的解释,来诠释一次表和二次表。在没有得到有力地证据之前,我仍然坚持我前面回复的观点。
       
      鉴于这是一个讨论技术的精华帖子,我将不再回复和技术无关的话题,valeo,如果你还有什么不满请直接发邮件给我或在MSN(suckbopp375@hotmail.com)中与我聊天。还有,valeo,虽然我并不喜欢你说话的口气,但我还是对你表示感谢,感谢你让我发现我的不足。

      再次真诚地向广大看官道歉!
Good good study, day day up!
996
valeo
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发表于:2003/9/30 2:11:00
#11楼
楼上的兄弟谢了。。。你给我上了一课!!~~~工作经验少的我在这向你say sorry...
不要怀疑我的诚心。。。
我刚接触到一个工程。。。上面的工艺图上面有:一个圆圈的
                                                                 两个圆圈其内圆圈中间有一条直线的
                                                                 两个圆圈其内圆圈中间有一条虚线的
我先申明这套工艺图是日本的。。。不知是不是国际标准。
我举个列子先:比如变速马达。。。一个圆里标的是“HSW"、
                                               两个圆圈其内圆圈中间有一条虚线标的是”US“
                                               两个圆圈其内圆圈中间有一条直线标的是”OIA"
                                               还有一个圆圈标的是“OI"
HSW是手动控制、US是计算机控制、OI是工作显示、OIA是工作显示报警。。。当然是用虚线连接各个不同的图形。。。
                     比如PGS                一个圆圈中标的是”PGS“
                                                 两个圆圈其内圆圈中间有一条直线标的是”PA"旁边HH/H    
                                                 两个圆圈其内圆圈中间有一条虚线标的是"US"  
PGS是带高高报警和高报警的压力表。。。我在给的技术资料上说的是一个圈的是现场的。两个圈的是盘控的就是DCS控制系统上显示的。。。不过我现在还没搞清楚为什么两个圈里一个是直线。。。还有一个是虚线。。。
我想你从书上看到的有他曾在的道理。。。不过真的没有看到“DCS的仪表表示方法为直径12mm(或10mm)的细实线圆加与圆相切的细实线方框”
我想是不是日本和我国的对工艺在仪表上有不同之处!!~~~~虽说日本人可恨。。。但他们的技术我们还是要向他们学。。。
我再一次向你道歉!。。为了我说话的口气
我以后可能从事仪表和电气的DCS控制这方面的工作。。。希望在以后的工作中能得到你的帮助。。。谢了
1372
xfdaiyajun
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发表于:2003/9/30 8:54:00
#12楼
学习
2289
speaker
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发表于:2003/9/30 9:19:00
#13楼
的确,现在的书本里有冲突的地方很多,采用的标准都不同。我看到的书是作为高等学校教材的,编者称是根据我国正在实行的HG 20506-92规定来编写的。编者还写道:“中国于1998年推出了国际通用设计体制标准,即化工装置自控工程设计规定(上、下卷)”

      我最近几年没有专门搞仪表,所以DCS中仪表的表示方法我没法再考察了,但我印象中DCS实现的调节(或显示)功能都是用中间加细实线的六边形来表示的。关于虚线书中解释为”正常情况不监视,或盘后安装的仪表和功能“,请参考。

      另外根据你的说明,你所说的图好像是更详细的仪表回路图(针对每个调节回路绘制,包括传感器、变送器、调节器(可能已包含在dcs功能里了)、DCS显示和报警等等)。一般流程图非常简洁,在一个工艺部分里,包括多个回路,每个回路(包括所有东东)用一个符号表示,比如:加细实线的六角形的一个回路,位号(Tagname)为PDICXXXX,表示压差(PD)的显示和控制(IC),由DCS完成该功能(六边形)并显示在控制画面上。该回路其实包括了差压变送器(1151)、DCS中的调节器(程序)和画面,执行机构(调节阀)。不过我没有发现那次的工程里有更详细的回路图(按照我买的那本教材里所说的,详细的回路接线图、管道仪表图、布置图都是设计工作中不可缺少的),可能是老外太懒了吧?:)

      自动化领域的知识博大精深,我们一起来进步!
Good good study, day day up!
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发表于:2003/9/30 10:22:00
#14楼
扫描质量不好,大家将就一下吧
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Good good study, day day up!
996
valeo
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发表于:2003/9/30 21:38:00
#15楼
了解!!~~~谢谢楼上的
964
lzxjs
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发表于:2003/10/5 22:31:00
#16楼
一般来说 一次仪表指现场变送单元,二次仪表是指控制室指示单元
1107
虾米
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发表于:2004/7/10 21:19:00
#17楼
可能 我学电子的 不知道dcs是什么意思
见笑了 哪位仁兄可以解释一下?
18266
ZHTOK
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2014相约国庆
发表于:2004/7/11 8:16:00
#18楼
集散控制系统。
972
tunan
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发表于:2004/7/19 9:00:00
#19楼
我查过有关书籍,对于一次、二次仪表有两种划分,有的书上将变送器之类的信号转换器连同传感器(采集部分)归为一次仪表,有的将其与显示及运算器等归为二次仪表。

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