您现在所在的是:

变频器论坛

回帖:60个,阅读:19134 [上一页] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [下一页]
* 帖子主题:

变频器节能与谐波

49209
kdrjl 版主
文章数:24260
年度积分:48
历史总积分:49209
注册时间:2004/2/17
发站内信
2018论坛优秀版主
2017论坛优秀版主
2016论坛优秀版主
2015论坛优秀版主
2014论坛优秀版主
我秀我做2014
2013论坛优秀版主
秀秀我的办公桌
晒晒工控小礼品
2012论坛优秀版主
2011论坛贡献奖
2010年论坛优秀版主
发表于:2009/8/28 22:48:59
#30楼
嗯,讨论的还比较热。不错。我想问下楼上:

如果我的进线滤波元件发热严重,而电流是滤波元件容量的不足50%,这是什么原因呢?比如电抗器和无线电干扰滤波器。他们都是电感、电容元件组成的滤波网络。这是不是因为电源的谐波使元件产生谐振所致呢?这种情况,一般采用什么方法来克服滤波元件发热的问题呢?
我是你的朋友
9783
lwcccf
文章数:7459
年度积分:56
历史总积分:9783
注册时间:2006/1/7
发站内信
09工控人生征文
发表于:2009/8/29 8:55:18
#31楼
谐波也是产生干扰的主要来源,首先要测量再分析确定方案
希望通过论坛与各位成为朋友!
学无止境,学有所用
4616
firedphoenix
文章数:1318
年度积分:50
历史总积分:4616
注册时间:2004/3/13
发站内信
我秀我做2014
发表于:2009/8/29 9:39:39
#32楼
好久没来论坛了。

我对楼主疑问一下:
1000A电流变为500安,一般情况下,节能一定是到不了50%,因为这个电流是视在电流,如果补偿有这样的效果,原来的1000A大部分是无功、谐波成分,有功电流很小。你补偿下去的,仅仅是无功、谐波电流。
如果原来厂里无功的罚单比较大,省一半费用还有可能。仅仅有功部分,是绝对省不下50%电费的。你治理后,给供电局和国家做了很大贡献,给厂里也做了贡献,其实最大贡献是相当于给他们扩了容。

-------------------------------------------------------------------------------
老版主滤波元件发热的事儿:先不考虑谐振,那么,在我看来,你看到的电流是仪表测得的“复合电流”,它包括了谐波、基波万分,由于普通动圈仪表或电子仪表等等测量原理不同,实际得到的电流仅仅是仪表本身能“看到”的部分,如果你也用谐波分析仪去看,结果会大不同,会看到谐波成分所占的百分比、主要谐波成分在哪个频率。        滤波元件发热,就是普通仪表看不到的“谐波电流”产生的热效应。

如果的确谐振较厉害,对于是否谐振/谐振到什么程度,判断是不是谐振,我有一个方法不知道是否可行:一般静态补偿设备都是电容、电感串联的,只需要测量电容、电感端压(如果用万用表,量程选最大的),如果电压都上了千八百伏,那恭喜你,这就应该算是发生谐振了,电压越高,谐振越厉害,直到Q值最大,如果回路电阻完全为0,那更恭喜,永动机快要在这里诞生了!

个人推断:一般容性器件,寿命比较有限,谐波元件老化后,容抗降低,发生谐振是有一些可能的。一般电抗纯导体绕制,本身基本没有老化问题,如果它发热,最大可能就是谐振和散热工艺没做好。

------------------------------------------

俺 是外行耍刀,欢迎楼主、老版主指正
想起时正是忘记,V信:firedphoenix_he
————————
千古最难觅知音
面山闻水思伊人
3085
shjzsxl
文章数:410
年度积分:59
历史总积分:3085
注册时间:2009/7/9
发站内信
发表于:2009/8/29 13:49:46
#33楼
看了以上几位的贴,说说几点看法。不一定对。32楼说的是那么回事。从总电流看是视在电流。但我说50%主要是说这个厂的电费节约了。实际上还不止50%。关于滤波器。我认为首先要看你说的是强电还是弱电。低频还是高频。从上看说的是弱电和高频环境。另外还要看滤波器是产生谐振还是产生阻抗。如果是超高频还要考虑趋肤效应。所以这个滤波器设计是否合理。如果是强电那就看发热到什么程度。如电抗器允许温升为70K,就是说70加上环境温度。如果环境温度有30度加70就等于100度。所以在强电中温度在100度时是没有问题的。所以具体情况要具体分析。






[此贴子已经被作者于2009-8-29 14:01:05编辑过]
49209
kdrjl 版主
文章数:24260
年度积分:48
历史总积分:49209
注册时间:2004/2/17
发站内信
2018论坛优秀版主
2017论坛优秀版主
2016论坛优秀版主
2015论坛优秀版主
2014论坛优秀版主
我秀我做2014
2013论坛优秀版主
秀秀我的办公桌
晒晒工控小礼品
2012论坛优秀版主
2011论坛贡献奖
2010年论坛优秀版主
发表于:2009/8/29 22:23:22
#34楼
哦,看了楼上两位的帖,甚喜。仔细品味,很有收益。封精!赞一个。所提供的思路很不错。只等尝试。
我是你的朋友
1073
LCC666777
文章数:37
年度积分:50
历史总积分:1073
注册时间:2005/9/23
发站内信
发表于:2009/8/29 23:26:52
#35楼
随工业自动化的发展电网中的谐波源也越来越多,需综合治理.特别是电子产品不法生产厂商为追求高额利润不考虑电磁兼容性.你见过多少国内厂商在变频器\电子整流器\开关电源等等谐波源产品上使用滤波器.呜呼哀哉,还电网一片蓝天还需从源头抓起.你我在此高谈阔论作出努力仅是亡羊补牢,劳命伤财罢了.
49209
kdrjl 版主
文章数:24260
年度积分:48
历史总积分:49209
注册时间:2004/2/17
发站内信
2018论坛优秀版主
2017论坛优秀版主
2016论坛优秀版主
2015论坛优秀版主
2014论坛优秀版主
我秀我做2014
2013论坛优秀版主
秀秀我的办公桌
晒晒工控小礼品
2012论坛优秀版主
2011论坛贡献奖
2010年论坛优秀版主
发表于:2009/8/30 10:33:32
#36楼
电磁干扰、谐波干扰尽管不是一回事,但是都属于设备安全运行的范畴。这里讨论,当然有助于传动系统的应用,解决实际问题。这是必要的。高谈阔论的目的也不是纸上谈兵,而是针对实际的问题和解决方案。实属必要。

现在越来越多的用户,对于传动控制系统提出更苛刻的要求。他们询问商家系统功能是否满足使用条件的同时,总是提出系统对于电网反作用的指标以及电磁兼容的性能。对那些不讲规则、不讲规范的传动产品制造商已经说不了。这也是事实。但是毕竟我们国家的电网规范化管理的力度还不够(与国外相比),特别是只追求罚款,只要罚了款,爱干什么干什么,违规的成本很低,所以任重道远。

不过严重的电磁干扰和谐波干扰,殃及到了用户的正常使用,就会被用户摒弃了。治理谐波、治理电磁干扰,不仅是用户、也是商家共同努力解决的难题。

综上,本楼的讨论很有共享价值。
[此贴子已经被作者于2009-8-30 10:36:56编辑过]
我是你的朋友
3085
shjzsxl
文章数:410
年度积分:59
历史总积分:3085
注册时间:2009/7/9
发站内信
发表于:2009/8/31 13:33:58
#37楼
35楼的看法有一定道理。从国家对谐波制定标准看还不具体。就是说对产品没有可操作严格的标准。如果能从源头抓起当然更好。但有一个过程。
3085
shjzsxl
文章数:410
年度积分:59
历史总积分:3085
注册时间:2009/7/9
发站内信
发表于:2009/9/1 13:42:01
#38楼
从32楼的分析。想到一个问题。请大家来说说。以前和供电公司计量人员交流时。都说无功是不收费。只罚款。但事实上好象不是。因为我们往往和用户把电网的功率因数提高后。总电流下降了。电费也下降了。
49209
kdrjl 版主
文章数:24260
年度积分:48
历史总积分:49209
注册时间:2004/2/17
发站内信
2018论坛优秀版主
2017论坛优秀版主
2016论坛优秀版主
2015论坛优秀版主
2014论坛优秀版主
我秀我做2014
2013论坛优秀版主
秀秀我的办公桌
晒晒工控小礼品
2012论坛优秀版主
2011论坛贡献奖
2010年论坛优秀版主
发表于:2009/9/1 22:02:24
#39楼
我的印象是,无功符合标准的用电大户,电力部门是给奖励的。反之则罚款。
我是你的朋友

关于我们 | 联系我们 | 广告服务 | 本站动态 | 友情链接 | 法律声明 | 非法和不良信息举报

工控网客服热线:0755-86369299
版权所有 工控网 Copyright©2025 Gkong.com, All Rights Reserved

78.0005