发表于：2022/3/4 18:12:08
#0楼
【万泉河】一场关于M和T的豪赌赌局
在中华工控网上有那么几个非常活跃的网友， 我发的每个帖子，每篇文章都来回复。
然而不是什么正经的问题讨论，就是来专业抬扛的。
其中有一位叫做“知道一点”的网友，就是这样。
我发了很多文章， 全部都参加过，不管讲到啥内容，估计都是看不懂。 然而最近其他方面的话题，他又看不懂了， 就又搬出来了最原始的大招：
![附件 100.jpg]()
也确实好多次了， 他提出要花100元， 要我提供个例子程序给他看看， 以证实我发表过的PLC编程可以不用M的观点正确。
因为不理他， 就说我是心虚，说明最基础的观点都是骗人的， 那么后面搞的所有的工作都是骗人的。
这就有点叔可忍婶不可忍了。
感情我这儿技术发展了这么多年，还一直有人从屁股根子上掘我的后路呢！相当于爱因斯坦已经把能量方程E=MC2推导出来了， 原子弹都释放了， 还有人质疑因式分解三角函数的计算方法呢！
按道理，我是不该搭理这样的货的。 就像有话说的， 有民科跟火箭专家质疑火箭不该烧液氢，应该烧煤冲力更大，火箭专家如果理他一眼都算民科赢了。
一直以来我确实也是这么做的。
然而这家伙三番五次我的每个帖子下面都去这么捣乱， 我决定还是正式回复下这位可怜的网友了。
只不过，100元不行。
![附件 6.jpg]()
我这儿做好的现成的标准化架构的各品牌的PLC程序， 最低价格也都要5000元， 这儿拿一张100元的红票子， 自己在那儿觉得巨款的吧，就想赚这个便宜？
所以，我给开出的价格是：10万。
掏10万，我按他提的条件做给他一个程序， 他拿去后检查， 如果我有用了中间继电器时间继电器的全局变量，我倒赔给他20万。 等于让他白赚10万。
用自己的认知力和判断力, 轻轻松松赚10万。
不过我现有的程序还不能用，我可以根据他提的范围专门为他订做。
CP1H, CP1L , CP1E, CP2E。
了解了一下OMRON这些型号的CPU ， 也确实够低端的。 即便在OMRON系列里， 也都属于比较弱鸡的型号。
其中CP1E连功能块都不支持，做起来确实不容易，不过其他3个型号，我确实可以试一试。 比如就用最新的CP2E。
当然，既然赌局比较大，要达成共识， 也还需要经历一些波折。 比如对方提出，需要对全局变量的定义达成共识，还给我贴了PLC的各种资源性能列表：
![附件]()
http://static.gkong.com/bbs/files/uploadImages19/33d28a0b3588250d4ed7dc46f95a028f00824202.jpg
我看了一下， T当然是一样的定时器T，而M大概相当于OMRON的内部辅助继电器W吧？
但这不是重点， 比如有人直接把 M/W 替换成 V/D，就宣称程序中未使用M/W， 那显然是耍流氓。
而倒过来, 如果整个程序所有存储区都不许我用, 也是耍流氓
所以，我定下的标志：
标志是， 如果复制一个PLC内的程序块并多次使用，不需要对所调用的存储区逐个修改。
比如原本多台PLC控制的设备，不管原来程序一样还是不一样， 一个人做的还是多个人做的，现在换1台大PLC，直接复制累加到一套程序中，只要资源够用，就可以直接投运， 不需要调试， 不需要每个逻辑块逐句查找变量的冲突。
既是标志， 也是意义所在。
所以如果你把所有存储区都认为是全局变量的话， 那就按定义的标志来判别，也可以。也才是有意义的。
不用M/T的目的是为了减少麻烦， 是为了有意义。 所以意义本身就是出发点。
这应该还算公平的吧？
争论发出赌局邀请的帖子地址：
http://bbs.gkong.com/archive.aspx?id=489999
http://bbs.gkong.com/archive.aspx?id=491013
欢迎大家去围观前面的争论过程。
然而，这个帖子将来也会发到那里，以后就在这个下面讨论组局了。
如果能成的话。
我估计，就是即便能组局， 也少不了反反复复的质疑纠缠。 就好比方舟子质疑韩寒写书代笔， 能扯到韩寒身高上去，然后为了证实韩寒身高不足167，测量验证身高的时候，还不仅仅需要赤脚， 还需要把头皮也削平了。
所以，这事简单不了。
当然，也还需要有人居中公正，需要一个双方都认可的有信用的重量级的大人物。 比如他们中华工控网的版主，我这一方首先就不信任。 那里面有的甚至其实就是个杠精。除了抬扛行， 啥都不行。所以将来有可能需要组个微信群，吃瓜群众一起在里面讨论，推荐，狂欢。。。。。
就看“知道一点”同学的自信和勇气了。
另外， 如果另外也有人对这个局感兴趣，也欢迎参加，可以提出你所熟悉的PLC品牌的几个型号，我研究研究后选择一个。价位上如果觉得高了或者低了， 咱们也可以另外再单独洽谈。
我发表的观点是PLC编程可以不用M和T， 但不代表包含所有品牌所有信号。 比如你端出来一个30年前的老掉牙的PLC，这肯定不考虑。所以这不能钻牛角尖， 不能来跟我抬扛。
现在已知的不大中用的型号：西门子S5, 三菱FX3U， 以及这小哥手里的CP1E。
最后，虽号称是赌局， 但不希望有小人去报警抓赌。我们并没有赌博， 我们这是用认知力赚钱， 合理合法。
在中华工控网上有那么几个非常活跃的网友， 我发的每个帖子，每篇文章都来回复。
然而不是什么正经的问题讨论，就是来专业抬扛的。
其中有一位叫做“知道一点”的网友，就是这样。
我发了很多文章， 全部都参加过，不管讲到啥内容，估计都是看不懂。 然而最近其他方面的话题，他又看不懂了， 就又搬出来了最原始的大招：
也确实好多次了， 他提出要花100元， 要我提供个例子程序给他看看， 以证实我发表过的PLC编程可以不用M的观点正确。
因为不理他， 就说我是心虚，说明最基础的观点都是骗人的， 那么后面搞的所有的工作都是骗人的。
这就有点叔可忍婶不可忍了。
感情我这儿技术发展了这么多年，还一直有人从屁股根子上掘我的后路呢！相当于爱因斯坦已经把能量方程E=MC2推导出来了， 原子弹都释放了， 还有人质疑因式分解三角函数的计算方法呢！
按道理，我是不该搭理这样的货的。 就像有话说的， 有民科跟火箭专家质疑火箭不该烧液氢，应该烧煤冲力更大，火箭专家如果理他一眼都算民科赢了。
一直以来我确实也是这么做的。
然而这家伙三番五次我的每个帖子下面都去这么捣乱， 我决定还是正式回复下这位可怜的网友了。
只不过，100元不行。
所以，我给开出的价格是：10万。
掏10万，我按他提的条件做给他一个程序， 他拿去后检查， 如果我有用了中间继电器时间继电器的全局变量，我倒赔给他20万。 等于让他白赚10万。
用自己的认知力和判断力, 轻轻松松赚10万。
不过我现有的程序还不能用，我可以根据他提的范围专门为他订做。
CP1H, CP1L , CP1E, CP2E。
了解了一下OMRON这些型号的CPU ， 也确实够低端的。 即便在OMRON系列里， 也都属于比较弱鸡的型号。
其中CP1E连功能块都不支持，做起来确实不容易，不过其他3个型号，我确实可以试一试。 比如就用最新的CP2E。
当然，既然赌局比较大，要达成共识， 也还需要经历一些波折。 比如对方提出，需要对全局变量的定义达成共识，还给我贴了PLC的各种资源性能列表：
我看了一下， T当然是一样的定时器T，而M大概相当于OMRON的内部辅助继电器W吧？
但这不是重点， 比如有人直接把 M/W 替换成 V/D，就宣称程序中未使用M/W， 那显然是耍流氓。
而倒过来, 如果整个程序所有存储区都不许我用, 也是耍流氓
所以，我定下的标志：
标志是， 如果复制一个PLC内的程序块并多次使用，不需要对所调用的存储区逐个修改。
比如原本多台PLC控制的设备，不管原来程序一样还是不一样， 一个人做的还是多个人做的，现在换1台大PLC，直接复制累加到一套程序中，只要资源够用，就可以直接投运， 不需要调试， 不需要每个逻辑块逐句查找变量的冲突。
既是标志， 也是意义所在。
所以如果你把所有存储区都认为是全局变量的话， 那就按定义的标志来判别，也可以。也才是有意义的。
不用M/T的目的是为了减少麻烦， 是为了有意义。 所以意义本身就是出发点。
这应该还算公平的吧？
争论发出赌局邀请的帖子地址：
http://bbs.gkong.com/archive.aspx?id=489999
http://bbs.gkong.com/archive.aspx?id=491013
欢迎大家去围观前面的争论过程。
然而，这个帖子将来也会发到那里，以后就在这个下面讨论组局了。
如果能成的话。
我估计，就是即便能组局， 也少不了反反复复的质疑纠缠。 就好比方舟子质疑韩寒写书代笔， 能扯到韩寒身高上去，然后为了证实韩寒身高不足167，测量验证身高的时候，还不仅仅需要赤脚， 还需要把头皮也削平了。
所以，这事简单不了。
当然，也还需要有人居中公正，需要一个双方都认可的有信用的重量级的大人物。 比如他们中华工控网的版主，我这一方首先就不信任。 那里面有的甚至其实就是个杠精。除了抬扛行， 啥都不行。所以将来有可能需要组个微信群，吃瓜群众一起在里面讨论，推荐，狂欢。。。。。
就看“知道一点”同学的自信和勇气了。
另外， 如果另外也有人对这个局感兴趣，也欢迎参加，可以提出你所熟悉的PLC品牌的几个型号，我研究研究后选择一个。价位上如果觉得高了或者低了， 咱们也可以另外再单独洽谈。
我发表的观点是PLC编程可以不用M和T， 但不代表包含所有品牌所有信号。 比如你端出来一个30年前的老掉牙的PLC，这肯定不考虑。所以这不能钻牛角尖， 不能来跟我抬扛。
现在已知的不大中用的型号：西门子S5, 三菱FX3U， 以及这小哥手里的CP1E。
最后，虽号称是赌局， 但不希望有小人去报警抓赌。我们并没有赌博， 我们这是用认知力赚钱， 合理合法。
[此贴子已经被作者于2022/3/4 18:15:54编辑过]
PLC标准化编程
