中国自动化学会专家咨询工作委员会指定宣传媒体
免费注册 登录 广告服务 | 客服中心
您现在所在的是:

电工技术

fluketop kollmorgen 抖音 西门子减速电机 德嘉 台达 英威腾 泓格论坛 西门子 我和LOGO!有个约会 FLIR红外热像论坛 【有奖活动】英威腾 “Ni美国国家仪器 “PLC发展趋势大讨论”活动圆满结束 艾睿光电产品体验活动 cc-link图文征集活动 西门子SMART LINE V3
工控论坛首页 电工技术 → 浏览主题: 【话题】工控设备,国产品牌怎样挑战进口品牌?(20210628)
发表新帖 回复该主题
回帖:11个,阅读:519 [上一页] [1] [2] [下一页]
* 帖子主题:

【话题】工控设备,国产品牌怎样挑战进口品牌?(20210628)

分享到
5009
15013099188
文章数:502
年度积分:474
历史总积分:5009
注册时间:2012/3/28
发站内信
发表于:2021/6/27 14:46:10
#0楼
    作为从业人员,这些观点,仅仅我一家之言,我是乐于看到国产设备崛起的。大家有没有感觉到,现在在一些小规模生产企业中,很多驱动设备,悄咪咪的就过度成了国产品牌!但仔细观察了解,这些设备大多都是一些杂牌,很多名字可能都没听说过,这些设备也大多是随设备配套的。国产叫得上名号的牌子,其实市场占有率并不高?在通用型的驱动领域,要求不高,能调速就行,客户首先考虑的,主要还是价格问题。
    往上追溯,原因很多,首先是竞争环境的恶化,影响了老板的投资价值。标准的投资价值应该是这样:厂租+设备+人员+运营+利润=产品价格。比如一条千万的生产线,设计寿命是10年,生产线的折旧率从第一年就开始递增了,那么在多少年以后设备达到淘汰值,各行业应该都有预算的。也就是说,使用多少年,这条生产线可以回本。这条定律,在发达国家和国内那些头部企业是可以的,但一些中小企业就受不了。这些企业买的设备还是二手的呢,你给我谈设备价值周期?!设备能多服役一年都有价值,激烈的市场竞争下,同产品价值只会越来越低,怎么压缩成本才是重中之重。
    好多引进的二手设备,配套都是由生产商决定的,欧洲的机械喜欢欧洲的电控,毕竟大家知根知底,解决方案就好沟通。日本的生产线喜欢日本的电控品牌。除了理念,解决方案的切合,还可以集体出海,有钱大家赚嘛。但这样的设备进入二手市场,使用成本就明显变高了,工控产线是一个比较复杂的系统,就算你想代换某一个部件,也有很大的风险,维修吧,维修成本也不便宜,这就是市场上很多一二十年的工控产品,如今还在服役。

附件 drivr2005伺服器IMG153.jpg

    我和一个港资生产企业的设备主管交谈,该生产厂主要给欧美国家代工玩具生产,欧美注塑设备居多。这位主管告诉我:以前修注塑设备的控制板,驱动器,少则几千,多则几万的维修费,的确有些吃不消。近年找国内厂商改系统,一套系统下来改造下来,也就比维修费稍微贵一点而已,但这个系统是全新的,还可以谈延保期,你说我会怎么选!
    我问:精度如何?
    他说:精度肯定会稍微差一些,但能过检。同时我们也保留了一部分状况良好的原装设备,以对应客户的生产要求。但大部分,国产已经可以顶上去用了。
    最近维修几个豪迈HOMAG驱动器,豪迈是全球有名的木工机械生产商,电控设备同样是德国的科比keb提供的,设备部负责人抱怨,豪迈的驱动器维修价格不便宜,更恼火的好多维修单位搞不定,维修后程序丢失,根本用不了。找设备售后,售后牛的一B,动不动就让他们买新的驱动器!
    我给他解释,以keb为驱动的用户程序都比较复杂,这方面,国产的就好很多。
    何先生苦笑:我的的设备都由客户决定的,没几台高端设备,一些高端品牌的代工单谈都不给你谈!
    中国的设备一直在进步,再复杂的东西,也怕被解剖研究,再说,中国人逆向思维的实力可不是闹着玩的:以前的电梯控制行业,注塑设备行业,雕刻制版行业,不是一一被中国企业拿下了么。外国货一直在溢价是不争的事实,前几天看见一篇报道,是说中国机械手的,随着技术的积累和进步,在一些细分市场的份额,让世界四大机械人生产商同样额头冒汗。
    所以说,设备这东西,只要市场给出机会,国产设备正在慢慢的赶上去,这已经是一种趋势。行业人士都知道,进口品牌,皮实耐用,如丝般润滑,但一旦闹气脾气来,就没那么好侍候了,更可恶的是一些代理人士趁火打劫。记得一台35kw的lenze4900的直流调速器可以报出十万加的价格;一台90kw的BAUMUELLER驱动器可以报出二三十万的价格。一般的企业,半壶都喝不起啊!
    当然,国产工控设备进步不少,让人失望的案例同样比比皆是:君不见,国内某知名品牌的伺服,价格直抵安川,一些行业设备,玩起所谓的定制功能,产品出了问题,说明书都找不到。

附件 ab700 110kw矢量控制变频器.jpg

    这个行业总体是好的,市场终究还是优胜劣汰,那些买方案玩定制,然后让让客户给售后买单的,一定会出局。瞧瞧这个行业的世界大腕,出手时虽然也心狠手辣,但大抵都是在用心的做产品。拿软硬件来说,国外品牌喜欢在一个系列上,先把产品做细做完善,然后用软件来区分使用用途,用冗余接口来强化周边应用。这样的产品投向市场,在使用周期内,稳定系数不管是供应商,还是用户,心里都是比较有信心的。
    工控产品和消费品牌的基因不一样,工控产品,万变不离其宗,和潮流更扯不上关系,而且更新迭代慢,稳定耐用永远是第一位。如果用做消费电器的理念做工控产品,客户无法接受也不会持续买单,出局,就是迟早的事。工控行业除了规模效应,技术加持,同样需要有在地摊货中开专卖店的精神,才能一直走下去。
[此贴子已经被jint于2021/6/29 9:30:29编辑过]
2648
dffeifei110
文章数:711
年度积分:976
历史总积分:2648
注册时间:2016/7/23
发站内信
发表于:2021/6/27 15:09:30
#1楼
国外品牌喜欢在一个系列上,先把产品做细做完善,然后用软件来区分使用用途,用冗余接口来强化周边应用。

这个我挺赞同的。
工控大白兔,感谢各位指点!多谢!
5794
1326893350
文章数:545
年度积分:961
历史总积分:5794
注册时间:2011/11/2
发站内信
发表于:2021/6/27 15:37:03
#2楼
楼主:分析透彻!解释精辟!好文章,赞一个!
森林之王
19070
goldage
文章数:11350
年度积分:2110
历史总积分:19070
注册时间:2006/1/10
发站内信
2018论坛热心网友
发表于:2021/6/27 21:17:21
#3楼
国产很多领域其实是优于进口的,张力控制变频器,国产几个品牌性能是洋牌子好,你去看看凹版印刷,涂布机,复合机,除了PLC,电柜里面的基本是国产的配件
4514
乌龟船长
文章数:594
年度积分:314
历史总积分:4514
注册时间:2015/6/24
发站内信
发表于:2021/6/28 15:50:54
#4楼
附件 1.jpg

附件 2.jpg

附件 3.jpg

附件 4.jpg



汽车行业 甲方推荐品牌 有国产的吗
21050
woshigoutou
文章数:10382
年度积分:1378
历史总积分:21050
注册时间:2008/11/27
发站内信
2018春节活动(三)
2017国庆活动(三)
2017春节活动(三)
2016国庆活动(三)
发表于:2021/6/28 18:47:52
#5楼
说的太好了。太现实了。进口有时确实漫天要价,售后也不方便。而且进口设备更新也快。
此帖发自手机工控论坛
25809
cfg168
文章数:16165
年度积分:1359
历史总积分:25809
注册时间:2012/11/28
发站内信
2018论坛解答高手
2015论坛贡献奖
发表于:2021/6/28 20:06:23
#6楼
1、设备折旧这块其实是财务系统的计算规则,跟制造业的运维没多大关系的,一个是计算剩余价值部门,一个是维持生产部门。

2、对比西方世界的技术积累和发展,我们已经是神速了,所以管理者目前的思路就是抢时间拼死的发展超越,但是又不是忍让所有的挑衅。

2、时间能换空间,也能换来机遇,新冠病毒其实从一个侧面论证了西方世界的意识形态并不是绝对正确的,继续加油,该干啥干啥。
[此贴子已经被作者于2021/6/28 20:07:26编辑过]
533
lvpretend
文章数:793
年度积分:533
历史总积分:533
注册时间:2019/5/12
发站内信
发表于:2021/6/30 23:09:52
#7楼
看到客户用了30年的海德堡印刷机还能卖100个W,我就觉得还有很长的路要走!
898
LY-刘
文章数:245
年度积分:898
历史总积分:898
注册时间:2020/4/29
发站内信
发表于:2021/7/1 9:52:30
#8楼
回复 #4楼 乌龟船长
连接触器  真空断路器都只用西门子  不知道施耐德物美价廉吗
5009
15013099188
文章数:502
年度积分:474
历史总积分:5009
注册时间:2012/3/28
发站内信
发表于:2021/7/1 11:14:56
#9楼
回复 #7楼 lvpretend
有些产品商,包装指定要海德堡印刷机。印刷行业其实重资产行业,一两百人,但设备资产以亿为单位很正常
工控学堂推荐视频:

关于我们 | 联系我们 | 广告服务 | 本站动态 | 友情链接 | 法律声明 | 非法和不良信息举报

工控网客服热线:0755-86369299
版权所有 工控网 Copyright©2021 Gkong.com, All Rights Reserved

530.4