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什么元器件,升温才能正常工作?

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A左边仰望
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发表于:2020/8/5 16:49:15
#10楼
估计是电解电容或者电租这两种可能。
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yuanyuesheng
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发表于:2020/8/5 20:37:50
#11楼
回复 #8楼 lvpretend
直接更换几个电解电容。。。标称220微法的电容,实测容量只有几十微法。。。修复。
把换下来的电容,用热风枪吹一下,容量上升到近200微法。
温升使元件参数正常且影响最大的,无疑就是电解电容。
25096
goldage
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2018论坛热心网友
发表于:2020/8/5 21:22:23
#12楼
双层板很少遇到有焊接的问题,电子元件时间长了,相对容易出问题的电解电容,进口的板子早期很多都配有IC插座,这类板子上面的IC管脚有时候是会出现接触不好,IC座的管脚倒是很少见到生锈现象
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lvpretend
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发表于:2020/8/8 10:31:21
#13楼
回复 #11楼 yuanyuesheng
你用的什么电容表?高温下容量变大可能只是电容漏电流在高温下急剧增加的假象。
电解电容容量虽然会随温度升高有一定的增加,但增加的幅度是很有限的,不可能成倍。电解电容电解液干涸后容量的减少是一个不可逆的过程,不可能靠温度的升高补充电解液。长时间不用的电容加低电压激活并不是电解液补充,而只是恢复极板降低漏电流。
所以我觉得你的电容表可能是容抗法测试,电容容量增大的测试结果需要进一步确认。
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yuanyuesheng
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发表于:2020/8/8 12:33:03
#14楼
以下是引用lvpretend2020/8/8 10:31:21的发言:
你用的什么电容表?高温下容量变大可能只是电容漏电流在高温下急剧增加的假象。
电解电容容量虽然会随温度升高有一定的增加,但增加的幅度是很有限的,不可能成倍。电解电容电解液干涸后容量的减少是一个不可逆的过程,不可能靠温度的升高补充电解液。长时间不用的电容加低电压激活并不是电解液补充,而只是恢复极板降低漏电流。
所以我觉得你的电容表可能是容抗法测试,电容容量增大的测试结果需要进一步确认。
1、优利德UT612电桥;
2、电解电容的电解液,是化学物质。一般化学物质,在温升下,都会加剧反应,电解液的作用会加强;
3、最好做一下实验。上次做实验时,只注重容量的变化测试,没注意漏电电流(损耗角)测试。下次再测一下。
[此贴子已经被作者于2020/8/8 12:36:01编辑过]
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lvpretend
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发表于:2020/8/9 10:49:39
#15楼
回复 #14楼 yuanyuesheng
电桥测试应该是没有问题的。
温度变化导致电容量成倍变化,这很难理解,实际工作中也没有遇到过,已经超出我的知识理解能力了,明天我也做个测试看下。
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lvpretend
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发表于:2020/8/11 12:20:09
#16楼
今天测试了一堆容量下降的电解电容,跟你的测试结果一致,漏电测试也没有发现问题。其中一个标称4.7uF的,劣化到49.3nF,加温到150度(估计)居然升到4.6uF,但随温度降低快速还原到49.3nF以下,容量更低了。容量下降不多的也能升高,甚至超出额定容量,但不多,基本不会超10%。
看来与漏电无关,就是电容在高温下活力增强。
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yuanyuesheng
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发表于:2020/8/11 15:33:08
#17楼
实验做完,结果如下:
1、被测电容,标称容量220UF,耐压35V:
附件 0.jpg
2、常温下,实际容量几十UF,损耗正切2.48:
附件 1.jpg
3、热风枪温度304:
附件 3.jpg
4、持续加温后容量198UF,损耗正切0.385:
附件 2.jpg
5、新220UF/50V电容常温测量对照192UF,损耗正切0.045:
附件 4.jpg


结论:
1、失效后容量减少的电解电容,容量减少的同时,损耗(正切值)也加大;
2、失效容量减少的电解电容,加热后,容量加大;
3、失效容量减少的电解电容,加热后,损耗也在减小,但总值也比新电容高。
[此贴子已经被作者于2020/8/11 15:59:05编辑过]
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Tivian
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发表于:2020/8/11 16:01:07
#18楼
这个现象就是电容问题,我们有个三菱PLC,也是上电一会才工作,换了电源板几个电容就好了
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lvpretend
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发表于:2020/8/11 17:39:34
#19楼
我进行了一次带载测试。

测试设备:
变压器,BK100,220V/12V档。
二极管,1N4007。
电容,100uF/25V/85度铝电解电容。实际测试52uF,加温后89uF,带载测试完成后再次加温84uF。
电阻,510R。
电容表,胜利VC6243。
示波器,固纬GDS-2102。
热风枪,959D旋风,400度,实际电容温度控制到150度左右(这个温度完全根据焊接经验来判断的)。

测试电路:AC12V经过二极管半波整流接电容,再带负载电阻。


实际电路测试前进行了一次不同电容下的仿真,对实际测试电路进行参考,最后的实际电路与仿真一致。

图1:
附件 加温前.gif
上图是电容在冷态52uF时的负载波形。

图2:
附件 加温后.gif
上图是加温后电容在84~89uF之间时的负载波形。

图3:
附件 第二次加温.gif
上图是电容完全冷却后恢复图1波形,再次加温后的负载波形。

图4:
附件 52_33.gif
上图是在第一次加温冷却后并联一个33uF新电容的负载波形,电路实际电容52+33=85uF。


带载测试完成后再次对电容进行加热后电容测试,加热后的电容量已经由最开始的加热的89uF下降到84uF,电容温度达到最大180度(电容引脚焊锡溶化)也无法提高电容量。

通过对波形的观察,电容在加温后的电容增加是真实有效的,图2对比图1,波谷提高了1V。第二次加温图3对比图1,波谷同样提高了1V。

但对比图4,另外增加一个33uF新电容(增加到85uF),波谷则提高了2V。也就是电容表测试来的相同数字的电容量,带载能力却不同,增加新电容带载能力明显比原电容加温提升的电容强,符合你测试中 损耗正切 增大 的实际情况。

结论是:加温可以显著提高电容电容量,但由于电解液减少带来串联电阻增加,所以带载能力明显不够。有量无质。

谢谢你的这个发现,让我对电解电容有了新的认识,电路维修分析很有用。也解释了为什么有的老电子设备冷态不正常,上电一段时间就又正常了,而维修时测量电容又劣化很多,换了新电容就正常了,也没有去下细的分析原因,特别是靠近发热源的小信号电容更容易产生这种现象。
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