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工控论坛首页 电工技术 → 浏览主题: 三相大功率加热时星点不要接零
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三相大功率加热时星点不要接零

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发表于:2020/5/28 20:48:55
#20楼
以下是引用李也2020/5/28 15:26:08的发言:
各有各的道理,星点接零是会加大故障范围,但不知安全规章上是怎么要求的

你这个观点有什么依据?“星点接零”怎么加大故障范围的,请你说出其道理。
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发表于:2020/5/28 20:55:49
#21楼
以下是引用超级大手2020/5/28 12:46:28的发言:
十几年我前为一家塑料加工厂排查过此类故障 工人反应多个配电柜出现问题 都是零线故障 并损坏很多电气  最后发现是一台注塑机配电柜 大概60千瓦  零线排腐蚀
  零排是铝的 进线零螺丝周围都化的快没了 怀疑出故障前零线电流偏大转移到其它配电箱上了  代表配电箱厂家去的 只提出事故原因 由于非配电箱本身问题 没再参与解决 后期啥情况不知道

你这个事例恰恰说明了零线的重要性。该事例证明了没有零线(或者零线不良),容易造成供电线路上的其他负载损坏。

也就是说,你的这个事例并不是因为有了零线造成的,而是缺少了零线(或者零线故障)造成的。
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发表于:2020/5/28 21:09:49
#22楼
以下是引用kdrjl2020/5/28 11:16:04的发言:
这个问题,以前有过热议。三相加热器星接,中点不接零。我也是在这么做的。

“三相加热器星接”,如果基本平衡,可以不用接入零线。但是,如果三相分配不是很平衡的话,建议还是接入零线以平衡各相负载两端的电压。

为什么有些不接入零线的三相加热装置,用了一段时间后发热元件越来越容易损坏,原因之一就是负载两端的电压因没有零线的钳制(平衡)造成的。

零线的作用之一就是能够平衡各相负载两端的电压维持在额定值。三相负载线路没有了零线,容易造成三相负载线路中(零)点漂移。
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发表于:2020/5/29 5:52:37
#23楼
附件 1590702679540.jpg
分析一下80安电流去了哪里?
此帖发自手机工控论坛
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发表于:2020/5/29 6:13:06
#24楼
以下是引用老兔子2020/5/28 20:44:10的发言:
以下是引用超级大手2020/5/28 4:59:22的发言:
感谢您的参与   个人分析 针对阻性加热负载  Y接状态下出现任何故障 零线电流都不会超过相线电流 是可以确认的   但加热体两端电压也不会超过加热体额定电压  零线电流虽然不会超过相线电流 并不等于就安全了  需要指出的是 加热体额定工作电压是220伏时   本案提出的三相45千瓦  相线电流已经接近70安了  按您说 假如出现缺相故障  零线电流不会超过70安   这也是不安全的  70安电流并不是安全标准的界线   如果加热体是三相 300千瓦时咋办 出现缺相故障时零线就要承担五百安左右的电流  还能安全吗?原则上讲  零线不应参与工作电流   因此在电气设计时都特殊要求负载尽量平衡  并尽量采用三相供电 也是尽可能为调整负载平衡提供机会

你相线与零线等截面,不管怎样的不平衡(即使缺相),零线通过的电流最严重的时候也是与相线电流相等,怎么就不安全了呢?

除非你的零线小于相线截面积,这就不能怪加了零线的问题了。

星接负载线路加了零线,能够起到平衡各相负载电压的作用,这更能够使负载安全地工作。

你设想一下,你三相负载不平衡,没有零线平衡各相负载两端的电压,负载轻的一相两端电压升高,其寿命就会下降,容易损坏,一旦某一单个负载损坏,电压又再升高,剩下的负载又再承受更高的电压,这样恶性循环,直至该相负载全部都因电压升高而损坏,你说到底谁更不安全呢。

所以,三相星形连接的负载,不论是否平衡(或者是否缺相),不会因为你加了零线就会更加的不安全。你们所说的那些加了零线后造成“不安全”事例,与你加了零线无关,仅与你们的设计选型不正确和施工维护不到位有关。

注意,这里讨论的是阻性负载线路的零线,不是讨论其他的非阻性负载线路的零线。
假如负载阻性300千瓦 星接并接零线 缺相后零线电流近500安 工厂其它配电箱柜系统包括电力变压器是无法接受的
此帖发自手机工控论坛
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发表于:2020/5/29 20:38:21
#25楼
以下是引用超级大手2020/5/29 6:13:06的发言:

假如负载阻性300千瓦 星接并接零线 缺相后零线电流近500安 工厂其它配电箱柜系统包括电力变压器是无法接受的

如果我没有算错的话,300000/380/1.732应该等于488.816A电流,请问你怎得出500A的零线电流呢?

就算你缺了一相电源,剩下的200kW(每相100kW)的负载串联起来后接在380V的线电压(因为有零线,每相负载两端的电压应为220V)上,零线上的电流矢量和也不会有500A的吧?

就算你零线上有将近500A的电流,而你的相线也同样有将近500A的电流,如果相线与零线等截面,怎么就会“工厂其它配电箱柜系统包括电力变压器是无法接受的”的呢?

如果真的如你所说的真的“无法接受的”话,那只能是你的工厂供电线路设计有问题,不是因为你的加热设备接了零线后造成的。

对于三相四(或五)线供电线路来说,作为一个合格的供电线路设计,整个线路的零线起码都会与相线等截面。也就是说,相线能够通过多大的电流,零线也应能够通过多大的电流,不会因为末端零线电流等于相线电流而造成前端供电线路零线“无法接受”的可能。

请你注意一下城镇的居民用电供电线路,他们的三相供电负载够不平衡了吧,可他们的零线截面积很多都仅大于相线的1/2多一点,你见到过这些供电线路有“配电箱柜系统包括电力变压器是无法接受的”吗?

所以,在一些供配电设计规范中,对于三相负载基本平衡的供电线路,允许零线的截面积不小于相线截面积的1/2;对于单相、三相混合供电线路或者感性负载较多的供电线路,零线尽量与相线等截面积。
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发表于:2020/5/29 20:53:05
#26楼
以下是引用超级大手2020/5/29 5:52:37的发言:
分析一下80安电流去了哪里?

记住,不管你三相负载怎样地非常极限不平衡,就算你假定的缺了一相电源,零相的电流绝对不可能大于你三相电流中最大的一相电流(除非你的负载是非线性负载,会产生大量的谐波)。

这个早已有定论,这个定论是通过理论分析计算和经过大量实践检验得出的,所以,一些供配电规范才会有允许零线不小于相线截面的1/2要求。
[此贴子已经被作者于2020/5/29 20:54:24编辑过]
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发表于:2020/5/29 21:43:54
#27楼
零线电流是三相电流的矢量和,教科书上已经讲的够明白了,加热系统是否安装零线要看设计的意图和具体用途
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发表于:2020/5/30 7:17:16
#28楼
以下是引用老兔子2020/5/28 20:44:10的发言:
以下是引用超级大手2020/5/28 4:59:22的发言:
感谢您的参与   个人分析 针对阻性加热负载  Y接状态下出现任何故障 零线电流都不会超过相线电流 是可以确认的   但加热体两端电压也不会超过加热体额定电压  零线电流虽然不会超过相线电流 并不等于就安全了  需要指出的是 加热体额定工作电压是220伏时   本案提出的三相45千瓦  相线电流已经接近70安了  按您说 假如出现缺相故障  零线电流不会超过70安   这也是不安全的  70安电流并不是安全标准的界线   如果加热体是三相 300千瓦时咋办 出现缺相故障时零线就要承担五百安左右的电流  还能安全吗?原则上讲  零线不应参与工作电流   因此在电气设计时都特殊要求负载尽量平衡  并尽量采用三相供电 也是尽可能为调整负载平衡提供机会

你相线与零线等截面,不管怎样的不平衡(即使缺相),零线通过的电流最严重的时候也是与相线电流相等,怎么就不安全了呢?

除非你的零线小于相线截面积,这就不能怪加了零线的问题了。

星接负载线路加了零线,能够起到平衡各相负载电压的作用,这更能够使负载安全地工作。

你设想一下,你三相负载不平衡,没有零线平衡各相负载两端的电压,负载轻的一相两端电压升高,其寿命就会下降,容易损坏,一旦某一单个负载损坏,电压又再升高,剩下的负载又再承受更高的电压,这样恶性循环,直至该相负载全部都因电压升高而损坏,你说到底谁更不安全呢。

所以,三相星形连接的负载,不论是否平衡(或者是否缺相),不会因为你加了零线就会更加的不安全。你们所说的那些加了零线后造成“不安全”事例,与你加了零线无关,仅与你们的设计选型不正确和施工维护不到位有关。

注意,这里讨论的是阻性负载线路的零线,不是讨论其他的非阻性负载线路的零线。
老免子总结的很到位,其实这就和三四线相供电是一样的,零线就是为均衡电压和流过不平衡电流的。
非淡泊无以明志,非宁静无以致远。
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发表于:2020/5/30 9:44:44
#29楼
以下是引用2436049012020/5/30 7:17:16的发言:
以下是引用老兔子2020/5/28 20:44:10的发言:
以下是引用超级大手2020/5/28 4:59:22的发言:
感谢您的参与   个人分析 针对阻性加热负载  Y接状态下出现任何故障 零线电流都不会超过相线电流 是可以确认的   但加热体两端电压也不会超过加热体额定电压  零线电流虽然不会超过相线电流 并不等于就安全了  需要指出的是 加热体额定工作电压是220伏时   本案提出的三相45千瓦  相线电流已经接近70安了  按您说 假如出现缺相故障  零线电流不会超过70安   这也是不安全的  70安电流并不是安全标准的界线   如果加热体是三相 300千瓦时咋办 出现缺相故障时零线就要承担五百安左右的电流  还能安全吗?原则上讲  零线不应参与工作电流   因此在电气设计时都特殊要求负载尽量平衡  并尽量采用三相供电 也是尽可能为调整负载平衡提供机会

你相线与零线等截面,不管怎样的不平衡(即使缺相),零线通过的电流最严重的时候也是与相线电流相等,怎么就不安全了呢?

除非你的零线小于相线截面积,这就不能怪加了零线的问题了。

星接负载线路加了零线,能够起到平衡各相负载电压的作用,这更能够使负载安全地工作。

你设想一下,你三相负载不平衡,没有零线平衡各相负载两端的电压,负载轻的一相两端电压升高,其寿命就会下降,容易损坏,一旦某一单个负载损坏,电压又再升高,剩下的负载又再承受更高的电压,这样恶性循环,直至该相负载全部都因电压升高而损坏,你说到底谁更不安全呢。

所以,三相星形连接的负载,不论是否平衡(或者是否缺相),不会因为你加了零线就会更加的不安全。你们所说的那些加了零线后造成“不安全”事例,与你加了零线无关,仅与你们的设计选型不正确和施工维护不到位有关。

注意,这里讨论的是阻性负载线路的零线,不是讨论其他的非阻性负载线路的零线。
老免子总结的很到位,其实这就和三四线相供电是一样的,零线就是为均衡电压和流过不平衡电流的。
只有实践才能检验真理  说过多次了 假如600千瓦加热组 星接 并且接零线   突然缺相  零线立即产生接近一千安电流  工厂配电系统中很多箱柜包括变压器在内都相当危险  一千安电流如何消化  加热系统是最容易出现缺相故障的  几乎所有低压配电系统中零线都是最细的  加热主控柜  进零线假如出现虚接或腐蚀断开  强大的电流有可能通过去往其它箱柜的零线        另外Y接状态下 出现任何接触故障  都不会超过加热器本身额定电压所以根本不需要什么平衡加热器电压 一说 理论必须联系实践     这就和大师马保国30秒被打倒三次一样
   有没有敢进行全功率状态下人为缺相实验的,,,,,,
[此贴子已经被作者于2020/5/30 10:21:24编辑过]
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