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变了味的技能大赛

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发表于:2019/10/30 9:22:16
#0楼
不知道论坛里有多少人参加过技能竞赛,有多少人参加过最近几年兴起的智能制造应用技术技能大赛,不能不说这确实能促进学习,让很多的职工、学生、教师都为此努力学习技术,为了获得那份荣誉,得到社会的认可。但是我参加了,感觉变味了,与我以前参加过的完全不一样了,我以前参加的大部分和学校技能鉴定的内容差不多,和职业鉴定的模式接近,只是出题融入了新技术,新内容,偏重于实操,理论只占30%甚至20%,比鉴定严格一些,虽然举办方东道主有些优势,但是还算公平。而现在这种就完全超出了以往任何职业技能鉴定等级的范畴,算是新兴职业吧,但是这种职业又不在被删减之后的国家标准目录内,因此仍然套用了传统职业的名称:钳工、维修电工,这是一种多人组合赛,每个人完成一部分,排名是靠总成绩的。出现的问题一是在总体水平不高的情况下,水平差的是很容易被拉到第一名获得很高的荣誉的;二是说是以竞赛促学习,但是要学习会遇到很多障碍,各个设备厂商和掌握设备资料的人员都严守秘密,设备资料竟然不能公开下载,要想要资料必须去设备厂商或者培训机构去买或者去参加所谓的培训,培训费用高不说,一套设备很多人,时间短,一个星期,有几个企业或者院校愿意拿出这些成本代价?个人就更不愿意了。三是一些软件,技术不成熟漏洞很多没有实用价值的软件(MES和仿真软件),没有免费版或者教育学习版,全部要花钱买,有电子狗,试用天数都没有。竞赛不是促进大家学技术的,是为设备制造商服务的,机会是给少数愿意投入的大国企或者少数比较好的院校的,没有背后的靠山哪里有机会?
[此贴子已经被作者于2019/10/30 9:25:26编辑过]
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fujifa
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发表于:2019/10/30 14:57:35
#1楼
花钱买软件不是很正常的事情,大赛又没有规定必须用谁家的软件。

国外不是好多买不起或者不想买自己用开源编译器开发自己的软件。
在开发过程中,水平得到质的飞跃。

如果是指定软件的比赛,那是面对正版用户的,非正版用户凑啥热闹,千万不要扯学生买不起等理由,知名软件都有学生社区或者免费向学校提供软件,所以版权对学生问题不大。

问题最大的是小公司在职职工,老板连个操作系统都不愿花钱,员工像借着比赛博一点个人资本好跳槽,被门槛挡住的就是这部分人,但是不乏其中一些人会自己开发从而脱颖而出的,不过比例真的很小很小。

同理,参加培训班才能获得资料是一个道理,只要不指定品牌,完全可以抛弃这些设备厂商,如果是指定品牌,你都不是人家用户参加人家比赛干啥呢。
精通富士POD,富士PLC的编程
有问题可以直接电邮:FUJIFA@yeah.net
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2018春节活动(二)
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发表于:2019/10/30 15:24:44
#2楼
收费可以看做是一道门槛,在不缺市场的情况下,采用这种手段(设置门槛)可以淘汰掉一部分非优质用户。1.利益最大化;2.对市场有信心。
苦逼的奋斗者
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发表于:2019/10/30 21:55:59
#3楼
以下是引用fujifa2019/10/30 14:57:35的发言:
花钱买软件不是很正常的事情,大赛又没有规定必须用谁家的软件。

国外不是好多买不起或者不想买自己用开源编译器开发自己的软件。
在开发过程中,水平得到质的飞跃。

如果是指定软件的比赛,那是面对正版用户的,非正版用户凑啥热闹,千万不要扯学生买不起等理由,知名软件都有学生社区或者免费向学校提供软件,所以版权对学生问题不大。

问题最大的是小公司在职职工,老板连个操作系统都不愿花钱,员工像借着比赛博一点个人资本好跳槽,被门槛挡住的就是这部分人,但是不乏其中一些人会自己开发从而脱颖而出的,不过比例真的很小很小。

同理,参加培训班才能获得资料是一个道理,只要不指定品牌,完全可以抛弃这些设备厂商,如果是指定品牌,你都不是人家用户参加人家比赛干啥呢。

你了解实情吗?到底谁是凑热闹的?
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发表于:2019/10/30 22:07:07
#4楼
看来这里没有人参加过,因为一点都不了解,一套设备100多万,当然包括软件, 但是这个软件真正用到实际生产中去,还需要与具体的产品结合做相应的修改调整才能用, 除了学习没有实际应用价值, 竞赛的目的一是促进学习,二是选拔人才,如果这两种功能都失去了,还不是变味了? 这种软件是捆绑设备的,只能由少数有条件的去玩了
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goldage
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发表于:2019/10/30 23:01:36
#5楼
混的时间长了,行业圈子内也都知道了本人的存在,现在根本不用再去通过这些活动来证明自己了,反正对这些活动没兴趣,热闹倒是可以看看
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发表于:2019/10/31 7:57:25
#6楼
以下是引用fujifa2019/10/30 14:57:35的发言:
花钱买软件不是很正常的事情,大赛又没有规定必须用谁家的软件。

国外不是好多买不起或者不想买自己用开源编译器开发自己的软件。
在开发过程中,水平得到质的飞跃。

如果是指定软件的比赛,那是面对正版用户的,非正版用户凑啥热闹,千万不要扯学生买不起等理由,知名软件都有学生社区或者免费向学校提供软件,所以版权对学生问题不大。

问题最大的是小公司在职职工,老板连个操作系统都不愿花钱,员工像借着比赛博一点个人资本好跳槽,被门槛挡住的就是这部分人,但是不乏其中一些人会自己开发从而脱颖而出的,不过比例真的很小很小。

同理,参加培训班才能获得资料是一个道理,只要不指定品牌,完全可以抛弃这些设备厂商,如果是指定品牌,你都不是人家用户参加人家比赛干啥呢。

类比一下,假如竞赛使用的是类似于相当于西门子PLC S7-400价格的10倍价格的国产PLC,需要100多万一套,市场上没什么人用,只有竞赛用的这种,它的编程软件不仅没有仿真功能,就是编程软件离开PLC都通过加密手段导致不能用, 要参加比赛一是可以向设备厂商租用(有的学校会),二是参加设备厂商的培训,一个星期30人,学费4000每人,三是设备厂商会以借用的形式赞助举办院校部分设备,四是买他们的设备, 哪些人会买呢?个别特别有钱的院校,个别特别超级大型的国企,他们有自己的培训机构, 其实我也可以买部分设备拼凑,但是有些软件自己开发代价太大了,也买不到。

至于你说员工博点个人资本跳槽,这不是举办方考虑的事情,举办方本应该是促进和推广这些技术的普及, 用人单位也应该考虑培养人,至于怎么留人,这也是很多单位自己说过的:待遇留人、感情留人。实际还有一种手段也在用:签订培训协议,不能怕员工跳槽就不去利用一些条件去培养人,有些单位还送人去读研读博那又是为什么呢?
[此贴子已经被作者于2019/10/31 8:00:07编辑过]
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发表于:2019/10/31 9:01:14
#7楼
以下是引用goldage2019/10/30 23:01:36的发言:
混的时间长了,行业圈子内也都知道了本人的存在,现在根本不用再去通过这些活动来证明自己了,反正对这些活动没兴趣,热闹倒是可以看看
到一些大公司尤其是国企,好多人才都是通过竞赛选拔出来的,在没有竞赛的时候也有能人,但是劳模多数都是工段长,车间主任才能上(算是工人级别的),考技师、高级技师都是班长优先 ,  ,我也看过有的人牛B哄哄的, 但是看到高级工都考不过,我才知道吹牛的, 一比一试就知道有的人吹牛,至于说干活, 就是偶尔出现只有你能修好的疑难故障,领导定多表扬你几句, 真的要拿出什么实惠的东西给你,恐怕要看其他关系了, 只有竞赛是相对公平的东西,也能促进学习提高。

当然你也可以通过跳槽,会有老板只看能力不看那些虚头,问题是如何证明你的能力,跳槽前你和老板都会很熟吗? 还是你说你很行老板就信你?
[此贴子已经被作者于2019/10/31 10:13:12编辑过]
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秀空
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发表于:2019/10/31 9:32:47
#8楼
有的比赛就脱离实际。
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发表于:2019/10/31 10:24:35
#9楼
以下是引用秀空2019/10/31 9:32:47的发言:
有的比赛就脱离实际。
这么说吧,技工学校的实习指导老师从哪里招人?  社会上的能人可能嫌技校工资低,不愿意去,招大学生一样的没实操能力, 所以很多时候让自己学校动力能力较强,学习比较好的留校当老师, 以前是凭老师的印象或者一部分关系, 现在基本都是凭竞赛, 选出来的质量应该是比过去高多了,,不是脱离实际,本来就是考学生的实操能力,,比如说智能制造应用技术技能大赛考的S7-1200与机器人与MES系统通讯控制,如果你考试能考出来,那你实际工作中遇到这样的问题肯定也能做出来,考试不仅要求你会,还要求熟练,速度要快,没有时间让你去找资料,实际肯定是可以是花很长时间让你去找资料或者去请教别人,应该说竞赛比实际要求还要高一点,本来工作上用不到的,因为竞赛,也促使你去学习掌握这种技术,应该说比实际工作还要超前一点。
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