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自控系统中的冗余是什么概念?

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changmike
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发表于:2019/1/22 19:59:12
#20楼
通俗的说,称之为替补
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我的网名鬼见愁
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发表于:2019/1/22 20:17:10
#21楼
说通俗点就是“不怕一万就怕万一”,有些事情是不能谈钱的。。。。。。
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逍遥的久鸣
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发表于:2019/1/22 20:56:04
#22楼
以下是引用pqsh2019/1/21 21:52:19的发言:
就我所接触的冗余系统(plc或...),一般分两个级别.
一个是cpu,通讯网络,电源冗余.
第二个是包括io的冗余.
当然,还有更复杂的,三/四冗余,现场探头冗余.
价格那是蹭蹭的增加.
一般来说,plc是目前单设备最可靠的了.但是即使这样,人们还觉得它的可靠程度不够.
这里面,io是多个且可能分散的,它们的问题,也同样局部分散,所以对系统的影响小.而cpu则地位不同,所以有些人强调cpu的冗余.
cpu冗余,一般是靠专门的冗余部件来完成.设置两套cpu架,中间通过冗余模块连接.切换是自动的,不需要程序干预.
除了所谓的可靠性外,还有一个维修,变更的考虑.
除了真正的cpu冗余,还有一些属于所谓热备的假冗余.
这可以参考一些厂家的冗余控制器手册.
io冗余,现场探头冗余,可以参考一下西门子的冗余手册.
到这个程度,不得不说一下,关于可靠性和安全性.可靠程度,它们会有平均故障时间等参数来考核.安全性,则专门对电气/可编程控制器有安全级别的评估认证,相应有国际标准iec61508(511?记不大清了)什么之类的.
简单说,安全完整性级别(SIL),稍高的有SIL2,SIL3,SIL4.ab的1756plc,西门子的f模块,都宣称可以达到SIL2.而西门子的f模块,需要冗余甚至io冗余才能达到SIL3,ab的1756就再冗余(可能它也没有io冗余)也做不得,得换它的safeguard或者ICS.当然有系统声称即使CPU不冗余,也能达到SIL3.而有些系统就变态地做到三冗余四冗余(可能仅仅cpu).
顺便说下,现在我知道的,能做到SIL4的plc还没有,做得到SIL4的,只能用电路板还是继电器搭.
再回答你所说的冗余多了,怎么办.它们所谓的办法就是nOOm(n out of m).就是比如有2个探头,那m=2,n如果需要2,那就是2OO2,就是说,2个探头都动作了,才算有动作.有多个cpu,有的也可以这样考虑.比如某三冗余cpu系统,需要2OO3才能达到SIL3级别,1OO3就降级.nOOm有些是硬件的(即自动),有些是程序里做的(即人为).
再多余一句,SIL级别是安全完整性级别,据说需要整个系统(装置需要),包括探头达到同样级别.一般用于致命的设施.
其实电源冗余我能理解,PLC冗余我就不太明白,你这么知道那个PLC发生故障了?比如哪一个点烧掉了??它这个是怎么识别的?还是2个PLC一直都在工作?
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pqsh 版主
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发表于:2019/1/22 21:54:42
#23楼
plc冗余分为cpu冗余,通讯冗余,电源冗余和io冗余,探头冗余.
电源冗余好理解,因为它纯粹就是个硬件.
看看这样解释行不.
cpu冗余:2个一样的cpu各自布置(机架rack/rail?),同时配置各自的冗余模块.同时在采集输入信号,都在运算,运算结果交给冗余模块,主cpu的结果会输出.冗余模块根据cpu给出的状态,一些监视运行的信号(比如刷新,心跳,电源,启/停),确定cpu的好坏.在确定主cpu没有给出正确运行信号情况下,把主cpu切换为副cpu,副的变主,刷新一些内容(也许),新主接管输出.
IO冗余:单一探头接入到io模块,分到两个模块作为输入(或相反输出).有硬件检测和软件定义故障(有点晚了,以下贴图说明,省略n多字,请自行参考上面说的手册).
附件 捕获.jpg
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INotKissBoy
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发表于:2019/1/23 8:29:43
#24楼
用UPS算不算叫做冗余呢
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litianxi
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发表于:2019/1/23 8:50:15
#25楼
以下是引用qdppo2019/1/22 8:27:37的发言:

。。。。。看了3樓的回复似乎有些概念了。

       但还是想说,冗余系统太费钱了。
富人的生活你想象不到。既然用冗余,说明系统故障导致的损失超过采用冗余系统花费的投入。
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发表于:2019/1/23 9:06:52
#26楼
以下是引用INotKissBoy2019/1/23 8:29:43的发言:
用UPS算不算叫做冗余呢
算的,电源冗余,之前做考试中心的动力环境监控,里面的UPS很重要的。
假如大家都在上机考试,突然断电了,然后各位考生先回家去,等再来电重新考一次吗?
UPS一般用于,财务,学校,官网服务器,等一些比较害怕断电丢数据的场合。
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秀空
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2018春节活动(三)
2014相约国庆
发表于:2019/1/23 9:12:02
#27楼
这个应该用在特别重要的地方吧。停机会造成重大损失的。
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蜀中之首
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发表于:2019/1/23 9:36:52
#28楼
“我用榔头故意搞破坏”有财你就砸
目前见到的冗余都是有限的

理解冗余就像网友说的-备胎
只是更换备胎是自动的,且快到你没感觉
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发表于:2019/1/23 11:06:33
#29楼
CPU冗余 网络冗余  电源冗余
附件 IMG_0510.jpg
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